Просмотр полной версии : "Прикуривание" (бывш. "можно ли снимать аккумулятор?")
МаратНаилич
08.05.2007, 13:14
Например дать прикурить другому автомобилю.
Где-то читал, что может глюкнуть система, потом заново придется прописывать ключи и карточку с кодом.
Где-то читал, что может глюкнуть система, потом заново придется прописывать ключи и карточку с кодом.
Это вряд ли, чтож, и аккомулятор самому не поменять?:cool:
Eugene74
08.05.2007, 14:21
Отключал. Ничего страшного не произошло только пробег суточный сбросился :)
Да уж, не думаю, что все накроется. Хотя про прикуривать - может не стоит:) Все таки с новой машинки снять аккомулятор и дать его убить другой не очень хочеться. И скорее всего гарантия пропадет - или на аккомулятор фиат гарантии не дает?
Eugene74
08.05.2007, 15:36
Гарантия на аккумулятор не распространяется :(
Тем более нечего давать прикуривать на право и на лево:)
народ! в мануале про прикуривание подробно написано!
МаратНаилич
09.05.2007, 08:17
народ! в мануале про прикуривание подробно написано!
Мы про прикуривание со снятием говорим
Фаны нексии сравнивают наш автомобиль со своим http://www.nexia-club.ru/forum/topic/11003.htm - кому интересно могут почитать. Меня там одна фраза зацепила:
"....Но минус у фиатов втом если сядет акб не в коем случае нельзя прикуривать а то мозги сгорят.потомучто там стоит система пжаротушентя.И к плюсовой клемме неподберёшся она вся заделана зашитными накладками...."
Пишет какой-то перегонщик машин. По его словам нашу машину прикуривать через провода нельзя.
Эту тему давно обсуждали. Очередной подросток путается в показаниях.
Serg_Phantom
09.06.2007, 16:02
Пишет какой-то перегонщик машин. По его словам нашу машину прикуривать через провода нельзя.
Если под "прикуривать через провода" имеется в виду заводка от второго аккумулятора, то это ЕДИНСТВЕННЫЙ альтернативный способ завести машину, официально допускаемый производителем и описанный в мануале ;) Кого слушаем-то?
Я так и подумал про себя. Мозги у них напрямую работают - раз там комп, значит сгорит. Мне так про десятку все время говорили. Прикуривал и сам прикуривался сколько раз - и ничего не произошло. Но слово сказано и следующий раз десять раз подумаешь ... А лучше всего не доводить до этого.
ВВладимирович
11.06.2007, 20:02
Но слово сказано и следующий раз десять раз подумаешь
Во время работы стартера мозги вашей машины как-то (не электрик, подробности объяснить не могу) защищены от пусковых токов в сети, а после выключения стартера защита отключается. Поэтому, если вы хотите дать кому-либо прикурить от вашего аккумулятора, то ваш двигатель должен быть выключен.
Да никак они не защищены! Очень часто под прикуриванием понимается заводка от тарзана! Вот там есть проблема, заключается в следующем. Как правило это трансформатор с выпрямителем. Чтобы обеспечить пусковой ток 200 и более ампер и номинальное напряжение 12в. Само устройство должно иметь очень низкое внутреннее сопротивление, а это подразумевает что вторичная обмотка тр-ра должна быть намотана из провода с очень большим сечением. В результате тр-р получается очень больших размеров - гороаздо больше сварочных. чтобы съэкономить делают следующее - завышают напряжение вторичной обмотки иногда в 2раза с тем расчетом, чтобы под нагрузкой при запуске оно было 12в. Если для карбюраторных машин страдали только лампы освещения то комп здесь не выдержит такого издевательства. При прикуривании от другой машины напряжение нормальное!! Но возможно проблемы с генаратором того кто дает прикурить, наши генераторы расчитаны на 95 А, а в момент прикуривания другой машины весь пуской ток разделяется на ток от АКБ и ток от генератора в результате можно пожечь генератор . Вот поэтому и пишут что прикуривать можно - но только от АКБ другой машины , вместо АКБ можно использовать бустеры!
ВВладимирович
12.06.2007, 21:43
Есть специальный сайт по "мозгам" http://www.ecu.ru/ Для пытливых умов там подробно расписано что, как и почему. Вот из него выдержка «Прикуривание» от а/м с работающим двигателем опасно реакцией его генератора на перегрузку бортовой сети стартером «прикуривающего» а/м. Отступив от технического языка, можно сказать, что понижение напряжения генератор «расценивает» как разряд АКБ и начинает повышать напряжение с целью дать зарядный ток (обычная реакция регулятора напряжения). При остановках стартера, а равно при пуске двигателя «прикуривающей» машины, нагрузка на генератор а/м-донора резко снижается. Возникает переходный процесс в виде кратковременного скачка напряжения (длительность определяется временем реакции регулятора). Соединенные проводами «прикуривания» скачок напряжения испытывают бортовые сети обоих а/м, правда на практике два ECU двигателя сразу из строя еще не выходили.
бред полный.
ток гены зависит от оборотов двигла, и только, а совсем не от напряжения в борт сети. и регулятор напряжения работает на ограничение сверху при сверхбольших оборотах, а не на поднятие снизу - закон сохранения энергии не обманешь.
ВВладимирович
18.06.2007, 21:42
бред полный.
ток гены зависит от оборотов двигла, и только.
Уважаемый monarch видимо Ваше мнение основано на знании только отечественного электрооборудования (ВАЗ и тп). Все в мире меняется. И современные генераторы стали сложнее. На старых иномарках тоже все было проще. Для тех кто хочет разобраться есть статья об устройстве генераторов. http://www.fuel-vw-b3.narod.ru/generators.doc. Очень кратко: "регулятор напряжения поддерживает напряжение сети автомобиля. При внезапном отключении аккумуляторной батареи или сбросе нагрузки возникают всплески напряжения до 35 вольт". Мой совет все таки не рисковать. Новые "мозги" стоят дорого. Вообще вопрос про генераторы и "прикуривание" должны быть в другом месте, а не в этой ветке.
Уважаемый monarch видимо Ваше мнение основано на знании только отечественного электрооборудования (ВАЗ и тп). Все в мире меняется. .
К сожалению, законы физики не меняются. Ток генератора зависит от оборотов. Так же правы и Вы. АКБ выполняет после запуска двигателя роль подобия "сетевого фильтра". Именно поэтому не допускается работа двигателя без АКБ.
ВВладимирович
18.06.2007, 21:53
К сожалению, законы физики не меняются. Ток генератора зависит от оборотов..
Бывают ньюансы. Например при постоянных оборотах Вы подключаете новых потребителей( свет ближний, дальный, обогрев стекла).
Бывают ньюансы. Например при постоянных оборотах Вы подключаете новых потребителей( свет ближний, дальный, обогрев стекла).
И что? Если у генератора не хватает "амперов", то в работу всупает АКБ. Именно поэтому в пробках АКБ можно разрдить в ноль. При "просаживании" напряжения работает регулятор. Все они дейстуют по одному принципу - изменение силы тока в обмотке возбуждения генератора.
Без регулятора напрядение бы зависило от нагрузки на генератор, при уменьшении нагрузки росло бы напряжение.
ВВладимирович
19.06.2007, 21:53
И что? Если у генератора не хватает "амперов", то в работу всупает АКБ. Именно поэтому в пробках АКБ можно разрдить в ноль. .
Есть предложение к Serg_Phantom или rion диспут по работе генератора и "прикуривании" закрыть. Для самостоятельного образования в FAQ дать ссылки:
1 По устройству генераторов http://www.fuel-vw-b3.narod.ru/generators.doc
2 По устройству ECU (т.е. "мозгов") http://www.ecu.ru/
Решение как помочь завести соседу его авто каждый будет принимать самостоятельно, сообразуясь со своими представлениями об устройстве собственной машины.
в FAQ дать ссылки:
1.
Так же рекомендую учебник для ВУзов
С.В.Акимов, Ю.П. Чижов "Электрооборудование автомобилей"
ВВладимирович
19.06.2007, 22:07
С учебниками сейчас напряженка.
Виктор Т
19.06.2007, 22:25
Сейчас этих учебников на каждом углу, в каких только редакциях нет- такие вещи пишут, ракету в подвале соберешь, но только полетит ли?
Разглядывал на рынке
Сейчас этих учебников на каждом углу,
Не спорю, лучше брошюрки "ноу нэйм" из тырнета:D
Don Carleone
10.07.2007, 07:44
Можно ли прикуривать другой автомобиль? Или это запрещено?
можно, но потом свою машинку на свалку.
Ну уж ты сказанул... Для начала в музей Боевой Славы, а то все бы вам на свалку.
mimino_r
10.07.2007, 10:03
Дать "напрокат" аккумулятор, завести соседскую, включив всю нагрузку - дальний свет, печку и т.п., "на горячую" снять акк., вернуть акк. взад... И, если он "сел", искать третьего... Можно выпить пивка :) и не только...
можно, но потом свою машинку на свалку.
это почему???
я уже двум людям давал прикуривать и ничего страшного...
Нельзя отключать АКБ на рабочей машине. А "прикуривать" - допускается.
2Toxa, предлагали - послал лесом. потом наблюдал как волгу, отстоявшую зиму под снегом, пытались раскочегарить с помощью матиза. ничего не получилось, за исключением, что матиз сумел всё-таки уехать самостоятельно ;)
конечно, если припрет, то можно много чего сделать, но так - нафик.
RTFM
Там написано что прикуривать можно. Подробности в мануале.
RTFM
Там написано что прикуривать можно. Подробности в мануале.
ну и я так сказал:rolleyes:
ВВладимирович
10.07.2007, 20:11
Можно ли прикуривать другой автомобиль? Или это запрещено?
Можно. Но только на Вашей машине двигатель должен быть выключен
По поводу снятия аккумулятора. Так вот я совсем недавно снимал его с машины,сделал,всё что мне было нужно и затем спокойненько поставил его на место. Ничего страшного не произошло, всё работает как и раньше нормально.Только сбросились показания бортового ком.Естественно всё кроме общего пробега,да ещё сбились все настройки радио.Но все эти настройки -работы на 5 минут.
Так,что если захотите дать кому либо завести машину,то помните об этом (со снятием с машины).
ау, вы о чем ? Я каждую неделю АКБ скидываю на несколько дней. О прикуриванию молчу, опыта нет...
ау, вы о чем ? Я каждую неделю АКБ скидываю на несколько дней. О прикуриванию молчу, опыта нет...
А как это- "каждую неделю на несколько дней"? А зачем? Электричество носите продавать?
аНатолич
10.12.2008, 10:14
О чем вы все пишете Вам что больше поговорить не о чем, неоднократно бавал "прикуривать" с помощью "крокодилов", как на заведенной, ток и на заглушенной машине без снятия аккумулятора, ничего не происходит
О чем вы все пишете Вам что больше поговорить не о чем, неоднократно бавал "прикуривать" с помощью "крокодилов", как на заведенной, ток и на заглушенной машине без снятия аккумулятора, ничего не происходит
точно так же......ну надо же о чём-то попереживать коллективно...тут так заведено...:bm:
__alex29__
14.12.2008, 09:34
неоднократно бавал "прикуривать" с помощью "крокодилов", как на заведенной, ток и на заглушенной машине без снятия аккумулятора, ничего не происходит
На альке заведенной - такое делать :eek: пожалейте генератор и БК. Ведь ремонт встанет намного дороже нового АКБ.
На альке заведенной - такое делать :eek: пожалейте генератор и БК. Ведь ремонт встанет намного дороже нового АКБ.
Поддерживаю - прикуривать давать только заглушив свою!
Делаю так: подключаю крокодилы к пациенту, завожу свою, погазую минут 5, глушу, после пациент пытается завестись. Обычно прокатывает - и пациент и реципиент живы и здоровы:)
И еще: никогда не снимайте аккум при включенном зажигании (не запущенном движке) - гарантированно получите ошибку подушки безопасности и налетите на 500 рубликов за устранение:p (проверено на личном опыте 3 раза).
[QUOTE=MAX;139460]Поддерживаю - прикуривать давать только заглушив свою!
Вы заблуждаетесь- броски напряжения, периводящие к отказам бортовой электроники, могут быть и при такой схеме подключения.Не факт, конечно, что, что-то случится, но отказ может произойти.Генератор вряд-ли пострадает( фигня по деньгам, ), а вот, если контроллер впрыска пострадает или контроллер панели то это будет очень дорого, я думаю.
ВВладимирович
18.12.2008, 21:25
Полностью поддерживаю МАХа
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot