Просмотр полной версии : ОТОБРАЛИ ПРАВА
monechka
17.05.2007, 11:34
Ситуация такая-брата остановили доблестные гаишники и "предложили" подуть в трубочку, ссылаясь на якобы запах, он отказался, а через 4 часа сделал мед.освидетельствование, которое показало что все нормально. Вчера пришла повесточка в суд,подскажите плиз что делать, тянуть время или идти в назначенную дату?
личку смотри своюМне пожалуйста тоже сбростье инфу;)
Да всем в принципе интересно, давай уже размещай что-ли :)
ну раз пошла такая пьянка - подготовлю детальный отчёт и выложу
Eugene74
17.05.2007, 22:15
4 часа это многовато
По закону вроде в течении суток можно проходить?
нет... в течении трех часов, и эти результаты не отменяют превичного теста.
А за отказ от прохождения мед.освидетельствования, автоматически лишают право управления транспортным средством.
можно отказаться "дуть в трубочку", но нужно ехать в мед. учереждение для прохождения мед.освидетельствования. Так дожно было быть и таковы действия сотрудника ГИБДД.
всевозможные "алко тестеры" помогают сотруднику ГИБДД определить пьян водитель или нет.
Atolanta
18.05.2007, 10:52
2agras
Скажите плиз а каким законом (положением etc.) это (3 часа)регламентируется?
http://www.gai.ru/law/?id=306
есть такое постановление.
не помню документ, и найти что то не могу... но что в течении трех часо - это точно.
Адреса кабинетов экспертизы опьянения в г. Москве
Кабинет № 1 ул Садово-Самотечная д.1 (помещение УГИБДД г. Москвы) 924-88-76
Кабинет № 2 4-й Сетуньский проезд д.20 (МРЭО ЗАО г. Москвы) 240-81-92
Кабинет № 3 ул Молостовых д.8а 300-90-71
Кабинет № 4 ул. Болотниковская д. 16 (Наркологическая больница № 17) 113-27-44
Кабинет № 5 пер. Съезжинский д. 5-а (помещение медвытрезвителя) 278-24-95
Кабинет № 6 ул. Сходненская д.30 (помещение медвытрезвителя) 497-40-92
Кабинет № 7 Старопетровский проезд д.2/1 (помещение медвытрезвителя) 156-21-18
Кабинет № 8 Сигнальный проезд д.9 (ОГИБДД УВД СВАО г. Москвы) 401-34-84
Кабинет № 9 ул. Заозерная д. 15-б (1-й батальон СП ДПС) 700-53-94
Кабинет № 10 ул Автозаводская, д. 23 (территория з-да ЗИЛ) 277-92-56
Думаю, проще позвонить. Там специалисты, точно скажут. В данном случае (ИМХО) уже поздно что-либо делать, так хотя бы на будущее пригодится.
Atolanta
18.05.2007, 13:38
поздно - значит заберут права минимум на 1,5 года?
да погодите вы, отпишу я всё, сам отмазался
Смотрела по телевизору в программе "Москва-инструкция по применению" канал ТНТ, что делать в подобной ситуции. Экспертизу проходить однозначно, и еще в обязательном порядке (для вас) проийти как можно больше независимых экспертиз. Время ограничено 4 часами. После - все, ничего не докажешь. Причем самое поганое, что если гаишная экспертиза не покажет алкоголь, то они могут написать, что вы находились в состоянии наркотического опьянения, наркотик - неизвестен, их сейчас много разных. И вот для этого и нужна независимая экспертиза.
Но это в том случае, если вы действительно без греха. У моего родственника после вечернего возлияния с утра хотели отобрать права, но сошлись на 20 т.р., и то по знакомству, а так - 40 т.р. и более.
monechka
18.05.2007, 15:27
ТО Rina19 Ничиго себе грабеж!!! Конечно мы не будем отдавать такие деньги,будем идти по плану Дена (спасибки за помощь:))
Дайте, дайте план Дена. Всем же интересно...
Так где же план? Давайте его, все заждались.
В Мировой суд хххххх района г.Мухосранска
Албанской области
от Брата Монечки на Альбеечке, зарегистрированного по адресу:
222333, г. Мухосранск, ул. Забухалова,д.1, кв.2.
ХОДАТАЙСТВО
об отложении рассмотрения дела
В производстве Мирового суда хххххх района г.Мухосранска Албанской области находится административное дело по обвинению меня в совершении административного правонарушения, предусмотренного частью№ статьи№ (должно быть указано в повестке, у меня стояло ч.1 ст.12.8) Кодекса РФ об административных правонарушениях. Рассмотрение дела назначено на хх мартобря 2007года. Однако в настоящее время я не могу присутствовать на заседании суда по причине болезни. Копию больничного листа прилагаю.
В связи с тем, что присутствовать в назначенное время на заседании суда возможности не имею, но желаю дать суду пояснения и высказать свои соображения по сути выдвинутого против меня обвинения, ходатайствую об отложении рассмотрения дела.
На основании изложенного, руководствуясь ст.25.1 КоАПРФ, -
Прошу:
1. Рассмотрение дела отложить.
2. О месте и времени нового рассмотрения дела заблаговременно уведомить меня в письменном виде.
Дата подпись
Все указанные данные проверены на личном опыте и согласованы с юристом и другом- гаишником.
Купил квартиру, бухал до часу ночи, а утром поехал на работу. Пост, менты, а я накануне в столицу ездил, и документы в другой куртке оставил. Развесёлый мент зовёт в будку ради написания протокола, пространство закрытое, ну, как следствие: «От Вас, любезный, попахивает….» Попёрся я в будку в прямой уверенности, что от меня не пахнет, ибо утром суп ел, зубы чистил, на жену дышал. Мой принцип - с ментами не ругаться, поэтому и дыхнул в трубу – зелёная, не будь дурак, говорю – парни, мне ваша трубка пофигу, в больничку и всё. А сам-то думаю, практика ж показывает, что далеко не всегда при зелёной трубке мед. освидетельствование (далее МО) показывает больше 0,2 пром. при остаточном. Привезли, протестили – 0,4!!!!!!!! Права, ясен пень, отняли, времянку (действует в этом случае до вступления в силу решения суда о лишении прав) дали. Вот тут мне плохо и стало.
Теперь, по сути:
1. показания трубки ничего не значат, она может показать зелень и после кефира, кваса, валокордина, даже после нечищеных зубов – мало ли какой у человека метаболизм. Поэтому, если Вас остановили и Вы трезвый, но просят подышать, смело шлите ментов нах и требуйте доставки Вас в больничку. Если Вы накануне пили, то от трубки тоже можно отказаться, а вот от медиков уже нет, т.к. по новым законам это приравнивается к признанию Вас пьяным, и привлекать Вас будут по той же ч.1 ст.12.8 КоАПРФ. Этот случай у создательницы темы и произошёл.
2. гаи должно написать протокол о направлении на МО, при составлении которого у ментов должна быть пара свидетелей, живых, а не дежурные данные. Поэтому не вздумайте ничего подписывать, если свидетелей вживую нет. Пусть ищут, время идёт – Вы трезвейте. И вообще тяните всячески время до дутья в трубку и после оного до отправки в больничку (долго читайте протокол и т.п.). Предположим, что у Вас реально степень опьянения на 0,3, за протянутое время она может соскочить до допустимых 0,2, а это трезвость.
3. вы в больничке – согласно минздравовскому постановлению (не помню какому), Вас должны освидетельствовать 2 раза в течение 15 минут. Причём освидетельствование представляет собой не просто измерение давления и дутьё в спецприбор, там вроде аж 5 признаков опьянения, хорошо б найти это положение, но нету у меня. Посему надо найти, прочитать, запомнить и требовать проверки по всем пунктам. Если, к примеру, по 3м из 5ти Вы трезвый – это лишний повод оспорить дело в суде.
4. если МО показывает, что Вы пьяны, то Вас везут к месту остановки и составляют протокол об административном правонарушении, свидетели при этом тоже должны быть. Пусть ищут, время идёт – Вы трезвейте.
5. вы можете пройти независимую экспертизу только в течение 2х часов после 1й, тогда согласно опять же минздравовскому постановлению, в случае признания Вас трезвым, результаты 1й признаются недействительными. Эта фишка прокатывает редко, но если дело дошло до суда, то у Вас есть лишний козырь. В суде надо сказать, что у Вас возникли сомнения на предмет сговора гайцев с докторами, посему Вы и решили освидетельствоваться независимо. Стоит отметить, что на повторку стоит ехать только в случае полной уверенности в её положительном результате!!!!! При этом в протоколах нельзя писать слово «согласен», можно в больничке написать «с выводами медкомиссии (экспертизы) не согласен», а в протоколе об административном правонарушении просто «не согласен» . Если в больничке будут парить, что вот, мол, пьяный ты, говорите – я вам не верю, поеду в независимую - имейте право.
6. если вариант с повторкой невозможен в принципе, а Вы реально «с большого бодуна», то косить надо путём неявки в суд. С ментами ссориться не стоит, ибо лучше сэкономить время на вызволение машины со штрафстоянки. Если рядом нет трезвого друга с правами, Вас отстраняют от управления ТС по причине нетрезвого состояния.
7. как косить от суда и почему это возможно. ПОКА срок исполнения наказания по административке составляет 2 месяца, педики-депутаты хотят увеличить этот срок до полугода. Поэтому два месяца с момента вынесения постановления об административном правонарушении (составления протокола) Вы не являетесь в суд по уважительной причине. Согласно закону суд не имеет права рассмотреть дело в отсутствии фигуранта, если тот своевременно предоставляет ходатайство о переносе дела и подтверждающие документы о невозможности присутствия в день, указанный в повестке. Вот с повестки всё и начинается. Вас тормознули, признали пьяным, составили все протоколы. От момента составления протокола до прихода повестки проходит до недели. На момент назначения заседания Вы должны иметь на руках открытый больничный лист или находиться в командировке, командировка – это не есть очень хорошо, ибо Вам необходимо быть весьма далеко от суда, иметь командировочное удостоверение, чеки из гостиницы или временную регистрацию с места командировки, билеты и т.д. Но самое большое западло в том, что заверенные копии всех этих бумаг вместе с Вашим ходатайством о переносе дела должны попасть в суд в промежутке между получением повестки и датой рассмотрения дела. Причём выглядеть это должно так – родственники достали из почтового ящика заказное письмо с повесткой, как законопослушные граждане позвонили Вам, а Вы быстро настрочили ходатайство, собрали бумажки и заказным отправили всё в суд. Так вот, заказное должно быть отправлено с места фиктивной командировки, и должно прибыть до даты рассмотрения дела, а вот в этом уверенности никакой. Резюме – косить на болезнь. Пишем нижевыложеное письмо, прилагаем копию больничного, друг, жена, но не Вы сами! относят это дело в суд. Потом приходит ещё повестка, а Вы опять больны, по новой пишете ходатайство о переносе. Болеть лучше чем-то вроде пневмонии или другой долгой болезнью. Больничный лучше продлевать, а не делать по новой, судьи разные, могут и психануть. Потом ищи юриста, на пересуд, зацепки, геморрой, одним словом. У меня за 2 месяца было 3 повестки. Потом, через 3 недели, после 2х месяцев, права отдали.
8. Образец ходатайства прилагаю в том виде, в каком monechkе послал, надеюсь, не обидится. Смотри выше.
и последнее - нефиг пить за рулём, а если уж бухнули накануне, в любой аптеке продают ментовские трубочки за копейки и электроныые тестеры от 1000 до 2000 руб. подули - показало - не рискуйте. если у кого вопросы будут, т.к. нюансов много, звоните 903-630-64-04, это я.
Удачи на дорогах!
То есть, через 2 месяца права отдадут? И никаких особых затрат? Ведь больничный гораздо дешевле, чем 2 шт. зелени, как требуют гаишники.
СПАСИБО.
А пить за рулем действительно нефиг.
отдадут через 2,5 - 3 месяца, ведь постановление о прекращении дела выносится позже срока истечения, но это при условии грамотного откоса, если судья - козёл, вынес решение не в пользу фигуранта, то можно подавать на обжалование, в 90% случаев вышестоящий суд решение отменяет. Забыл сказать, ходатайство о переносе пишется в 2х экз., на 2м секретарь суда ставит входящий № и возвращает Вашему представителю, это обязательно.
serg78021
13.06.2008, 10:24
вообщето на 2 месяца больничный не кто не даст по закону не более
21 день а потом больничка
но 21 день это только по закону
в поликлинике больше чем неделю вас держать не будут отправят в больничку так как долгое держание на больничном это минус премия
и комиссия на пропригодность
а это не ИГЗАМЕНЫ в школе запросто лишат прав заниматся мед.деятельностью
у них тоже есть права и их также лишают
умный и знакомый, что главное, дохтур и так всё сам знает....
я описал личный опыт, и читать надо внимательней......стационар бесспорно лучше, но никто не заставляет болеть непрерывно, достаточно иметь открытый больничный на момент судебного заседания, хотя сейчас многое поменялось....зато за 10 000 по большому знакомству права просто лежат в суде(это в случае пересечения сплошной на трассе), по ментовской базе они соответственно не проходят как "лишение", катаешься по времянке, а потом забираешь права у судьи.....вот такое честное и неподкупное правосудие, я фигею.......резюме всяко одно - не пить и не выезжать на встречку
про права в суде - это я не про себя, коллега-негодяй нарушитель-рецидивист-))) а то щас подумайте, что я-)))
serg78021
13.06.2008, 13:26
[QUOTE=serg78021;83423]вообщето на 2 месяца больничный не кто не даст по закону не более
21 день а потом больничка
но 21 день это только по закону
в поликлинике больше чем неделю вас держать не будут отправят в больничку так как долгое держание на больничном это минус премия
и комиссия на пропригодность
а это не ИГЗАМЕНЫ в школе запросто лишат прав заниматся мед.деятельностью
у них тоже есть права- лицензия называется и их также лишают её
и остаются они без работы
serg78021
13.06.2008, 19:02
у нас права на управление машиной
у них у каждого медика сертификат на врачебную деятельность и подтверждают его раз в 5лет но также как и нас лишают права управления их лишают права заниматся лечением бывает часто пожизнено говорю так посколько работаю с ними
а взять больничный можно (замечу)проктически без проблем 99% особено водителям сразу на 2 недели так это у невропатотолога ихнея наука темный лес они и сами в ней не очень разбираються
так что приходите на прием к нему говорите что болит спина ели сидите и ходите плюс иногда немеет рука и всё больничный у вас в кармане вместе со списком лекарств который можно выкинуть
а вот от массажа думаю отказыватся не стоит так как халява
НО ЛУЧШЕ ЗА РУЛЁМ НЕ ПИТЬ
albea-driver
20.06.2008, 21:22
НО ЛУЧШЕ ЗА РУЛЁМ НЕ ПИТЬ
+1
тем не менее, тема, имхо, важная, нужно поднимать.
Был у меня случай в моей практике. После литра пива спустя 3 часа нужно было сесть за руль. Действительно НУЖНО. Ну я и сел, проехал 7 километров по ночному городу, до дома оставалось метров 300...
Не повезло, тормознули гайцы. Туда-сюда, поехали, грят, на экспертизу. Моральное потрясение я тактично опускаю, но было мерзко на душе.
Потом я уже осознал, сколько нарушений было допущено гайцами...
В общем, права у меня отобрали, судья мировой решил меня отлучить от машины на 1,5 года. Но через месяц после этого момента я права все же вернул, затратив на это около 40 рублей (это не взятка, это расходы на проезд и гос.пошлину).
Если кому интересны подробности этого эпизода, отпишусь. А вообще я юрист (:ah: ) и с житейской точки зрения могу ситуевину эту немного провентилировать (по крайней мере, данные верны для Астраханской области).
Крысун в общем и целом, конечно же, прав. Но есть свои тонкости и замечания, которые я (по возможности) выложу сюда.
Удачи на дорогах!
тем не менее, тема, имхо, важная, нужно поднимать.
не нужно поднимать.....нужно не пить, и всё.
Крысун в общем и целом, конечно же, прав.
а где тут его мессаги в этой теме?
albea-driver
21.06.2008, 11:55
а где тут его мессаги в этой теме?
Сорри, опростоволосился. Я тебя имел в виду.
А поднимать нужно вот почему.
Есть разница между алкогольным опьянением и состоянием после него, т.е. когда номинально алкоголь в крови есть, но реакция водителя на окружающий мир уже вполне адекватная, и если не считать запах изо рта (перегар по-русски) и наличие алкоголя в крови. По другим признакам, которые врач устанавливает во время освидетельствования, пациент уже трезв.
Простой пример. С вечера принял на грудь, потом проспался, поел, на утро самочувствие бодрое - на поверке алкоголь в крови, как следствие - косяк. У кого-то в этой теме была ситуевина такая.
albea-driver добавил 21.06.2008 в 11:57
Так вот, в последнем случае, привлекать к админстративной ответственности, если внимательно читать КоАП и иже к нему умные документы, нельзя.
блин, точно, помимо алк. в выдохе есть и другие признаки опьянения, у мну был случай с пацаном одним - выхлопа нет, точнее в пределах, а по остальным признакам типа пьян, согласен, надо досконально изучить тему с юр. и практ. стороны дабы не дать себя развести на пьянку, наличия свидетелей требовать по закону и т.д.
albea-driver
22.06.2008, 11:59
надо досконально изучить тему с юр. и практ. стороны дабы не дать себя развести на пьянку
+1
Завтра выхожу на работу, буду поднимать все изученные мною документы по этому вопросу.
З.Ы. Здесь упоминалось про какие-то сроки, в течение которых нужно или не уже не нужно проходить освидетельствование, проходить его повторно и т.д. Так вот, поскольку вопрос достаточно серьезный и должен опираться на документы, то считаю необходимым после поста в ветку приводить ссылку на источник, желательно нормативный акт.
В противном случае, свои мысли и догадки оставлять с пометкой off, или указывать автора.
Так вот, никаких жестких сроков по этому поводу нет. Желающий меня опровергнуть ткни меня носом в книгу.
Может, и не самая свежая информация, но почитать стОит:
http://www.gai-net.kzpa.ru/g01/g0120main.html
albea-driver
22.06.2008, 17:20
Может, и не самая свежая информация, но почитать стОит:
http://www.gai-net.kzpa.ru/g01/g0120main.html
действительно, стОит.
Постараюсь завтра выяснить, действуют ли указанные в статье документы. В постановление Правительства от 2003 точно вносились изменения.
albea-driver
24.06.2008, 00:14
Для начала, интересную инфу про то, как определяется состояние алкогольного опьянения.
Олеганыч
24.06.2008, 11:28
Может, и не самая свежая информация, но почитать стОит:
http://www.gai-net.kzpa.ru/g01/g0120main.html
Безусловно статью прочитать стоит!
Хочется внести свою, может быть и банальную лепту в данное обсуждение, т.к. не раз уже приходилось обсчаться с гайцами на тему "У-у-у, дорогой товарищ, а чем это от вас попахивает, уж не пьяны ли вы"!
Итак, в течении первых пятнадцати минут происходит самая главная психологическая атака на водителя, стоит отметить, что большинство гаишников, довольно-таки неплохие психологи и знают на что надо надавить, чтоб развсети водителя на их очень любимейший результат "отказ от освидетельствования".
Даже если ты вчера выпил, но знаешь, что проспался и в крови ничего нет, лишь может быть небольшой перегар, на все вопросы типа "Ну признайся употребил вчера? Как нет, ну пивка-то точно выпил?" все ответы должны быть "Да вы что вчера весь вечер капли не брал! Трезв как стекло! Даже пива не пил".
Потому как в большинстве случаев гаишники стоят на дороге не для отлова пьяных водителей, а на "кормящих" местах, знаки превышения скорости, населенные пункты и т.д. И бросать им свое место, ради того чтоб с вами в больничку ехать особого резона нет. Другое дело, когда водитель начинает рассказывать про "пивной" вечер, но "вроде все выветрилось", или "да я только бутылку пива-то и выпил", вот здесь как раз и можно зацепиться гаишникам и "развести" вас на отказ от оствидетельстования всякими не имеющими смысла угрозами "ты что, да там кровь берется, хоть немного покажет, все лишение прав, там все точно и т.д." и соответственно на неплохую материальную компенсацию им в обмен на права.
Поэтому надо всегда гнуть свою линию "Я трезв, есть сомнения, поехали в больницу. Машину свою на обочине не оставлю, оснований для эвакуирования у вас пока нет" и т.д. все очень хорошо в статье распиано.
Как правило в большинстве случаев, вам придется еще пару раз им дыхнуть, и третий контрольный, после чего ставится диагноз "ладно, может жевачкой так пахнет" и вас, опять таки оговорюсь в большинстве случаев, благополучно отпускают. Так как им самим возиться с составлением протколов, ехать с вами в больницу, терять кучу времени, за которое на этом "кормящем" месте можно неплохо и так посшибать, особого желания нет. ИМХО
Но другое дело, если действительно чувствуешь, что пьян, конечно за руль садиться категорически не стоит. Но если знаешь, что греха за тобой нет, гаишники то же это чувствуют, но как говориться лишний раз водилу на прочность проверить не мешает, вдруг повезет, и лишние N т.р. за отказ от освидетельствования не помешают! опять-таки все сказанное исключительно ИМХО
имха имхой, но у нас так в городе есть специально обученный экипаж, который и доставляет подозреваемых в больничку, а потом на месте у каждого мента с собой волшебные трубочки, хотя как раз вот тут и стоит отметить момент, что позеленение последней ещё не является подтверждением факта опьянения, если вы в себе 100% уверены, а трубень имеет цвет американской вылюты, то, дабы исключить факт развода, надо самим настаивать на комплексной экспертизе, т.е. поездке в больничку. тут как раз тот самый психологический момент "уууу, дорогушечка, какая у вас трубка зелёная-то....." и тишина, а за тишиной такие мысли "братуха, ты же пьяный, давай-ка купи у меня свои права".
Graylink
24.06.2008, 13:11
имха имхой, но у нас так в городе есть специально обученный экипаж, который и доставляет подозреваемых в больничку, а потом на месте у каждого мента с собой волшебные трубочки, хотя как раз вот тут и стоит отметить момент, что позеленение последней ещё не является подтверждением факта опьянения, если вы в себе 100% уверены, а трубень имеет цвет американской вылюты, то, дабы исключить факт развода, надо самим настаивать на комплексной экспертизе, т.е. поездке в больничку. тут как раз тот самый психологический момент "уууу, дорогушечка, какая у вас трубка зелёная-то....." и тишина, а за тишиной такие мысли "братуха, ты же пьяный, давай-ка купи у меня свои права".
Особый экипаж? :eek: Дык пока он приедет, пока доставит тебя в больничку... уже и протрезветь можно. А если им по дороге еще одного клиента забрать надо?
Особый экипаж? :eek: Дык пока он приедет, пока доставит тебя в больничку... уже и протрезветь можно. А если им по дороге еще одного клиента забрать надо?
а они так и работают...... а потом город у нас весьма компактный, а за 30 минут не протрезветь если есть хороший выхлоп-(((((
Пленум Верховного Суда постановил убрать пункт из инструкции по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством. В новой редакции исчезнет трактовка, позволяющая наркологам выносить заключение «опьянение неустановленным веществом»:
http://auto.mail.ru/text.html?id=28135
К теме развода гайцами на "У-у-у-у, душечка, от Вас попахивает!"
Провожал как-то ночью жену на междугородний автобус. Возвращался в половине четвертого ночи. Темно, пустынно, перекресток с постоянно мигающим желтым. Не успел даже выехать на перекресток - откуда ни возьмись гайцы. Тормозят прямо перед капотом, инспектор представляется и сразу: "Нарушаете, товарищ. Под знак проехали". На вопрос: "Какой знак?" показывает на явно час назад прикрученный к столбу знак "Односторонне движение", причем висевший в том направлении, откуда я выезжал, т.е. физически я даже не мог догадаться о его существовании, тем более, накануне его не было. Пытался на это намекнуть и сразу: "Так Вы же, дорогой, еще и пьяны, мы вынуждены отстранить Вас от управления." Ну и т.д. Как назло в кармане ни копейки. В своей трезвости я не сомневался, поэтому понимал, что меня просто разводят. Дальше было интересней: "Так значит Вы отказываетесь от прохождения экспертизы?",
-"Вы мне еще и не предлагали",
_"Но вы же говорите, что не пили".
В общем, уже я стал настаивать на экспертизе, убеждал их минут 10. В конце концов они меня отвезли в наркологию, там дважды с интервалом в 15 мин повели проверку, естественно, ничего не обнаружили. Тут я еще напомнил об отсутствии свидетелей. На что гайцы быстренько вернули мне документы, ключи от машины (ее перегонял второй гаец), извинились(!!!) и отпустили, посоветовав не пить за рулем.
да, меня недавно тоже пытались развести... спешил на встречу со Spineyем, район не знакомый.. на расширении дороги решил остановится посмотреть карту, а впереди менты стояли.. ну я как-то внимания особо не обратил..сижу смотрю карту.. ГЛядь подходит, типа документики, чо остановились и т.п. Потом хоп подсовывает мне приборчик на предмет "дыхнуть"... ну я без задних мыслей дунул. у него показал 0.27. Попросил разжать пальцы и вытянуть руки. Типа грит пройдемте в машину, вы не трезвы. Я ваще в шоке, знаю ведь что максимум что пил - пиво днем наконуне, и то не в слюни, а всего то два батла по 0.5.. в общем сел в машину, там другой сотрудник, грит дышите - я дыхнул. У этого уже 1 показывает... мне уже становится интереснее. Что пили говорит? я грю ничо не пил, ваще. Типа за руль выпимши не сажусь. И начинается развод, типа ну признайся, ну выпил 50 грамм, да? и т.п. ну я грю, что вчера пил пиво, но оно уже давно вышло всё.. и тут мне он начинает затирать, что алкоголь из аргонизма не выводится 3-е суток, а пиво так вообще почти 5. Я ему пытаюсь сказать, что обьянения у меня нет, типа поехали на экспертизу, а он говорит, что не хочет мне жизнь портить и права отбирать . Что типа он уверен, что отвезет - и у меня покажет опьянение. Так вот, ведь алкоголь на экспертизе берется и из крови тоже? ведь именно от попадания алкоголя в кровь и происходит опьянение? так?
кто тут прав, скажите?
в общем сидел он мне мораль минут 30 читал, после того как я намекнул, что мне отблагодорить его нечем при всем желании. На встречу с Левоном не успел, зато в результате никуда не поехал и забрал права...
Так я не поняла, у них что, приборы не правильные? И почему у них показания такие разные?
Да потому что с этими [замечание] надо сразу построже. Сразу при намёке на пьяное состояние напоминайте о том, что скоро с ГАИшников штрафы будут брать за ошибочные медосвидетельствования. Спрашиваете на каких вообще основаниях остановили автомобиль. Записываете номер жетона, звоните сразу с мобилы в дежурку местного ГИБДД и спрашиваете, какие санкции можно применить к сотруднику ДПС за намеренную задержку на дороге. Обычно это отпугивает ментов от дальнейших разбирательств. Иногда, правда, попадпются такие, которые начинают ещё и автомобиль обыскивать. Не возражайте, но потом сразу говорите, что в протоколе досмотра ТС вы напишете, что обыск проводился без понятых (как правило так и бывает).
Ну и ещё пару советов:
Если пока Вы стоите с ментами, а мимо проносится машина, которую они не останавливают за превышение или другое нарушение, требуйте объяснений, почему у них избирательное внимание только к вашей персоне.
Требуйте сертификаты соответствия на все приборы, которыми измеряются какие-либо параметры движения, состояния авто, водителя.
У всех нестационарных "засад" должна быть "путёвка" на дежурство в указанном месте.
Если требования знаков, разметки противоречат здравому смыслу, их состояние, установка затрудняет своевременное их чтение, выполнение их требований, настаивайте на том, чтобы Вам объяснили по какому стандарту установлены знаки, нарисована разметка.
В любой ситуации ведите себя увереннее, не мнитесь, не грубите, не материтесь, ведите диалог жёстко, но в деловом стиле (интеллектом мента может пятиклассник продавить).
ВВладимирович
22.11.2008, 21:31
Ребята посетите сайт "Право руля! Взаимопомощь автовладельцев" www.pravorulya.com и вы узнаете как бороться с беспределом на дороге.
В любой ситуации ведите себя увереннее, не мнитесь, не грубите, не материтесь, ведите диалог жёстко, но в деловом стиле (интеллектом мента может пятиклассник продавить).
+1
Именно так и не иначе, потому что, в конце концов, есть закон, под ним мы все и гайцы в том числе. Если сразу сник и сдался, начал предлагать решить все по-мирному и т.д. в том же духе, они все это чувствуют и начинают давить жестче. Нельзя им это позволять!
Давайте и себя приучать чувствовать Человеком.
sergeant75
23.11.2008, 00:33
В любой ситуации ведите себя увереннее, не мнитесь, не грубите, не материтесь, ведите диалог жёстко, но в деловом стиле (интеллектом мента может пятиклассник продавить).
друг мой за козла можно и ответить перед всем стадом!!а на счет интеллекта тоже какое то хамство!!!устраивались работать и ПФЛ не прошли???или отсидки лет 15???:cool:
Да потому что с этими козлами надо сразу построже.
угу....@lex, значит как тормозят для проверки - так козлы, а если кто-то въедит (ты или в тебя) - так товарищ инспектор, да?
Я тоже не первый день за рулем, разные попадались Гайцы. Кстати, на Красногорском посту тормознул меня утречком один Гаец, подошел и сказал "Дай, пожалуйста, пятьдесят рублей". Я ему также просто "на, держи". А ведь мог и докапаться.....
Поверьте, на личном опыте сталкивался исключительно с козлами в форме. Ни одного достойного человека.
И въезжал и в меня въезжали - один фиг мнение о них не поменялось. Ждал на морозе их 4,5 часа однажды. Мимо проехало 8 (!) машин ДПС, в трёх из которых гайцы дебильно улыбались и тыкали в нас пальцем. Оперативно приезжают только "свои", как было в случае, когда я въехал (вызывал "своих" потерпевший).
Случалось в ментовку обращаться, когда мне куртку порвали в драке, которую не я затеял (защищался). Сообщил им номер автомобиля, на котором скрылись обидчики. Так оказыается нет таких номеров в базах ГИБДД. Потом сам лично трижды видел этот автомобиль - номера не поддельные, а значит просто отбрехались, либо это их кореша были.
Случалось попасть в ситуацию, когда пятеро нарко-пионэров на глазах у мента пытались силой изъять у меня личные вещи, пока не покрыл всех (имента в т.ч.) матом на всю улицу и не привлёк внимание окружающих мент так и стоял на месте. Нарки, правда, увидев его слиняли.
Случалось (неоднократно) быть остановленным за ни за что. Раскручивали на взятку, о чём я тут же писал в протоколе. Протокол изымался у меня и уничтожался. Меня же отпускали, потому что не было обоснованных претензий.
Случалось видеть, как по встречке, на красный неслись гражданские машины, оторых ГИБДДшники как-будто бы не видели. А если даже и останавливали, то сразу отпускали.Как это объяснить? Свои? Своим можно всё? Чем они лучше других?
Это только из личного опыта. Знаю ещё более яркие примеры, но и так много настрочил.
Сержант, Лаки, если я своими словами Вас обидел - приношу извинения! Не исключаю гипотетическое сушествование честных и достойных людей в форме. К сожалению, таких встречать не доводилось.
П.С.: если требование взятки в размере 50 рублей положительно характеризуют ГАИшника, то, видимо, у нас разные критерии оценки "человечности" и "козлиности".
П.П.С.: приводов, судимостей, а тем более "отсидки", посещений вытрезвителей и прочих конфликтов с ментами по моей вине за годы моей жизни не было. Я с Законом дружу. А насчёт ПФЛ - боже упаси даже от безысходности пойти в органы и даже подумать об этом...
master.str
23.11.2008, 15:12
Поверьте, на личном опыте сталкивался исключительно с козлами в форме. Ни одного достойного человека.
И въезжал и в меня въезжали - один фиг мнение о них не поменялось. Ждал на морозе их 4,5 часа однажды. Мимо проехало 8 (!) машин ДПС, в трёх из которых гайцы дебильно улыбались и тыкали в нас пальцем. Оперативно приезжают только "свои", как было в случае, когда я въехал (вызывал "своих" потерпевший).
Случалось в ментовку обращаться, когда мне куртку порвали в драке, которую не я затеял (защищался). Сообщил им номер автомобиля, на котором скрылись обидчики. Так оказыается нет таких номеров в базах ГИБДД. Потом сам лично трижды видел этот автомобиль - номера не поддельные, а значит просто отбрехались, либо это их кореша были.
Случалось попасть в ситуацию, когда пятеро нарко-пионэров на глазах у мента пытались силой изъять у меня личные вещи, пока не покрыл всех (имента в т.ч.) матом на всю улицу и не привлёк внимание окружающих мент так и стоял на месте. Нарки, правда, увидев его слиняли.
Случалось (неоднократно) быть остановленным за ни за что. Раскручивали на взятку, о чём я тут же писал в протоколе. Протокол изымался у меня и уничтожался. Меня же отпускали, потому что не было обоснованных претензий.
Случалось видеть, как по встречке, на красный неслись гражданские машины, оторых ГИБДДшники как-будто бы не видели. А если даже и останавливали, то сразу отпускали.Как это объяснить? Свои? Своим можно всё? Чем они лучше других?
Это только из личного опыта. Знаю ещё более яркие примеры, но и так много настрочил.
Сержант, Лаки, если я своими словами Вас обидел - приношу извинения! Не исключаю гипотетическое сушествование честных и достойных людей в форме. К сожалению, таких встречать не доводилось.
П.С.: если требование взятки в размере 50 рублей положительно характеризуют ГАИшника, то, видимо, у нас разные критерии оценки "человечности" и "козлиности".
П.П.С.: приводов, судимостей, а тем более "отсидки", посещений вытрезвителей и прочих конфликтов с ментами по моей вине за годы моей жизни не было. Я с Законом дружу. А насчёт ПФЛ - боже упаси даже от безысходности пойти в органы и даже подумать об этом...
Все правильно написал полностью поддерживаю.
ЗА весь мой водительский стаж,с 1986г,всего один единственный раз попался нормальный гаишник,проверив документы поинтерисовался откуда_куда не устал ли пожелал счасливого пути.Приятно было дальше ехать,ни какого гадосного осадка на душе от того что остановили.Зато сейчас...такое ощущение что все водилы быдло,проезд через пост платный а мы не хотим платить.После такого общения потом едешь и всю дорогу вспоминаеш его и отнють не лестными словами.
Лаки, если я своими словами Вас обидел - приношу извинения! Не исключаю гипотетическое сушествование честных и достойных людей в форме. К сожалению, таких встречать не доводилось.
Меня лично нет - я в милицию ни за какие деньги не пойду. Ни за идею. Приглашали меня после службы - я отказался. Но всех под одну гребенку тоже ставить не надо.
MeanTraitor
23.11.2008, 15:44
Не далее, как вчера, меня на посту остановили гайцы. На Альке - впервые. Я обычно езжу с ближним светом даже в городе, а тут на дачу заезжал на 5 минут, выключить выключил, а включить забыл. Он поинтересовался не знаю ли я о том, что положено включать ближний свет, а у меня даже габариты не горели. Я сказал, что конечно знаю, удивился, что забыл и сказал, как было: что вообще-то езжу всегда со светом, а тут ну просто забыл. Он посмотрел только в права, чтобы назвать по имени отчеству. Спросил!!! все ли с документами в порядке (не проверяя их!). Я сказал что да. Он просто отдал документы и разрешил ехать дальше. Никаких намеков. Полная доброжелательность.
Nikolaych
23.11.2008, 16:02
Не далее, как вчера, меня на посту остановили гайцы. На Альке - впервые. Я обычно езжу с ближним светом даже в городе, а тут на дачу заезжал на 5 минут, выключить выключил, а включить забыл. Он поинтересовался не знаю ли я о том, что положено включать ближний свет, а у меня даже габариты не горели. Я сказал, что конечно знаю, удивился, что забыл и сказал, как было: что вообще-то езжу всегда со светом, а тут ну просто забыл. Он посмотрел только в права, чтобы назвать по имени отчеству. Спросил!!! все ли с документами в порядке (не проверяя их!). Я сказал что да. Он просто отдал документы и разрешил ехать дальше. Никаких намеков. Полная доброжелательность.
Редко такие попадаются, обычно даже "своих" на бабки разводят...
Nikolaych
23.11.2008, 16:18
Ну это что-то из области фантастики ......"своих" сразу отпускают ......
А вот и нет, папка отслужил в МВД 20 лет, так его какой то сержант начал на алкоголь разводить и 20 т.с. требовать, что бы права не отобрали, до тех пор, пока старлей не подощёл...После этого извинился и отпустил.
MeanTraitor
23.11.2008, 16:21
Редко такие попадаются, обычно даже "своих" на бабки разводят...
Мне на 5 остановок попался только один козел, но и тот не намекал ни на что.
А насчёт ПФЛ - боже упаси даже от безысходности пойти в органы и даже подумать об этом...
Ну почему же от безысходности. У меня сын с 9-го класса мечтал стать ментом (козлом по-Вашему). Сейчас он курсант университета МВД. И пока он ни разу не пожалел. А насчет умственных способностей, то не во всякий гражданский ВУЗ такой конкурс, как у них, не считая жуткой медкомиссии, после которой отсеилось более 50%.
И чего Вы к гаишникам прицепились. А среди врачей, учителей и т д. вам тупые взяточники не встречаются?
AstroJohn
23.11.2008, 17:14
Встречаются. Но процент оных среди гаишников, по всеобщему убеждению, несравнимо больше.
Хотя, опять же, никто не спорит, что действительно болеющие за свою работу гаишники и просто менты (в хорошем смысле) также встречаются.
MeanTraitor
23.11.2008, 17:32
А я предлагаю взглянуть на проблему ширее. И с другой стороны.
Когда человек не дает повода себя останавливать - останавливают крайне редко. А когда повод для остановки есть, человек всегда считает, что до него докапываются не по делу. Может быть потому статистика не в пользу гайцов, что обычно в ситуациях с остановками статистически чаще рыло в пухе у водителя? :)
Имидж профессии не самый хороший и сформирован он не на пустом месте. В жизни кому как повезет, мне встречались и хорошие и откровенно неумные люди в форме, но ни разу не встретил бедного милиционера. И все они прошли через конкурс, наверное не зря туда так хотят попасть люди.
П.С. речь о гибдд, с другими реже дело имел.
sergeant75
23.11.2008, 19:14
Поверьте, на личном опыте сталкивался исключительно с козлами в форме. Ни одного достойного человека.
так если простите все козлы,что же вы на нашу помощь то рассчитываете???ага вы козлы-но спасите помогите!!вы на нас налоги платите?так я тоже столько же налогов плачу!!!завидно что гайцы нас отпускают и не штрафуют???так друг мой мы как не пафосно это звучит спины друг другу прикрываем!!!уж поверьте вы сугубо гражданские многого не знаете а судите!!!съезди со мной в очередную командировку и посмотри красоты ингушетии или куда родина прикажет???вы простите [замечание] да и видимо просто какой то подкоркой мозга боитесь нас!!!!и вы знаете что то ко мне на улицах не пристают и драки со мной не затеивают!!!просто так ничего не бывает что то вы умалчиваете!!!
Сергей Иванович
23.11.2008, 20:04
Уважаемый Сержант! Не принимайте близко к сердцу претензии обиженных жизнью ( в том числе и миллицей) людей. У всех свои проблемы. Как здесь обсир -ют автосервис? Но МТ - уважают. Не к Вам претензии. Простите их. Им и Вам будет проще. Когда караул - орут - МИЛИЦИЯ!. А побазланить на форуме - святое дело. Глас отдельных личностей. Имеют право высказаться. Но далеко не все с ними согласны. Эх! Как у нас в России любят ненавидеть на отмаш, но и любят любить - до без границ! Таки мы РОССИЯНЕ.
MeanTraitor
23.11.2008, 20:11
Ребята. Остыньте. У Алекса уже есть замечания. Сержантыч щас тоже получает.
Из моей жизни тоже были случаи с СМ.
Неприятные, которые особо запомнились:
05.12.2006 г., управляя ЗИЛом, ехал по двору, мне выскочил в лобовую ВАЗ-09. Столкновения не произошло. Вылез пьяный сержантик ментеныш и ко мне "Куда прешь? Да ты на чем ездишь!?". А ты сидишь и смотришь на эту пьяную мразь - долбануть монтажкой урода или как. Долбанешь - потом так переделают, что ты типа на СМ напал, что уголовно наказуемо....Из 9-ки выскочила девушка и отвела его. Но я все же ради принципа в 02 сообщил, собьет же кого-нибудь!, Гос. номер, где и как. Вызвали меня на следущий день в отделение. Типа заяву напиши. А потом этот майор по воспитательной работе давай мне фуфло толкать, типа тачка на какой-то гражданке записана, он может по доверенности управлял, а она не приходит, да и не признается. Ну типа ты вааще форму может перепутал, шевроны и погоны перепутал. А то я не догадался, что он хотел. Развернулся и ушел. Не стал отказ писать. Так все и заглохло......
Приятные, особо запомнилось:
31.12.2003. Новый год. Сидел дома. Нет, захотелось в магазин сходить за сигаретами. Сходил. Иду по улице, обернулся, вижу - на светофоре машина, а перед ней женщина. Сбил что ли? Водитель к ней подошел, разговаривает с ней. Ну, думаю, сами разберутся. Отвернулся, подошел к палатке за сигаретами, смотрю - этот водитель с машины за "гостем столицы" гоняется! Ну я на подмогу, схватили его, спрашиваю, что случилось то? он "представь, он мне женщину под колеса толкнул!". И в этот момент "гость столицы" выдергивается из своей телогрейки (читаем "дубленка") и в одной футболке, налегке, наутек. Догонять его не стали. В телогрейке его паспорт был с вр. регистрацией. Подошли к пострадавшей, она в слезах, тоже сходила за подарком сыну, называется. На лице ушиб, вся в слезах, сумка её в стороне, который "гость столицы" отобрать хотел. Ну подбросил нас парнишка с этой машины до поста милиции, оставил свой телефон на всякий, т.к. был с женой и 2-мя детьми, а женщина помочь меня попросила. Там на посту СМ. Ну она к нему, мол, так и так. А он давай её в отделение отправлять, типа езжайте туда, заявление писать. Ну, я не выдержал, говорю, слушай, вот тебе телогрейка этого поддонка, вместе с паспортом (нероссийским) и с вр. регистрацией. Так он моментом за рацию, через 2 мин. подъехал "козлик" и вместе с пострадавшей уехали. А меня попросили на посту побыть. Минут через 50 за мной приехали, сажусь в машину, а там - "гость столицы", морда вся в крови. По дороге что-то пищал "я вам пиво, водки, денег, отпустите". Ну, приехали в отделение, 105-е. А там………12 "гостей столицы" на лесенке, лицом к стене, руки за голову. А женщина та заявление писала. Они приехали за этим, а там его товарищи, многие без прописки. В общем, мне устная благодарность за помощь. А женщину потом домой проводил, её сын восьмилетний ждал, переживал очень. Вот так, в общем, встретил я в отделении милиции Новый 2004 год.
И как я должен после этого к СМ относиться?:bk:
Ща прикольно в Битве Экстрасенсов гаишники с помощью экстрасенсов тормозили машины на предмет опьянения водителей. Проверяли всех, и надо же, остановили человека в погонах. Проверять отказались, сказали "раз в погонах значит не пьяный". Оттаквот...
Сергей Иванович
23.11.2008, 20:34
И как я должен после этого к СМ относиться?
А за эти 5 лет других случаев с СМ не было? Если жил спокойно, без криминала - то служба СМ - на полную пятёрку,ИМХО.
А за эти 5 лет других случаев с СМ не было? Если жил спокойно, без криминала - то служба СМ - на полную пятёрку,ИМХО.
Были, но если все описывать, то "Война и мир", том 5-й получится....
Сергей Иванович
23.11.2008, 21:01
Были, но если все описывать, то "Война и мир", том 5-й получится....
Как то двусмыссленно получается. Я слышал, что миллицейские протоколы по объёму всемирно известные романы превышают. Вы об этом?
нет. я об всех случаях взаимоотношений с СМ и ГАИ. Все писать смысла не вижу.:tsss:
Сергей Иванович
23.11.2008, 21:17
нет. я об всех случаях взаимоотношений с СМ и ГАИ. Все писать смысла не вижу.:tsss:
Мой любимый К.Прутков писал: ЗРИ В КОРЕНЬ. Далее - офф топ. Сорри модера. Нельзя ответственность за нерешенную высшим руководством проблему перекладывать на ВСЕХ исполнителей. Дальше флудить не буду, хотя очень хочется.
Никто и не спорит о том, что есть и порядочные представители ГИБДД. Даже иногда встречаются. Но, наверное, это удел порядочных людей - никогда не выставляться на показ, демонстрируя эту свою порядочность, а поступать порядочно тогда, когда это нужно. К сожалению таких примеров почему-то меньше.
Но, ИМХО, в этой ветке должно обсуждаться не поведение тех или иных ГИБДДшников, а как вести себя именно в случае встречи с непорядочными представителями, дабы помочь другим.
Ну почему же от безысходности. У меня сын с 9-го класса мечтал стать ментом (козлом по-Вашему). Сейчас он курсант университета МВД. И пока он ни разу не пожалел.
Надеюсь его жизненные принципы выдержат прессинг "корпоративной" "этики" и "морали". Если он пошёл по идейным, а не материальным соображениям - молодец.
так если простите все козлы,что же вы на нашу помощь то рассчитываете???ага вы козлы-но спасите помогите!!вы на нас налоги платите?так я тоже столько же налогов плачу!!!завидно что гайцы нас отпускают и не штрафуют???так друг мой мы как не пафосно это звучит спины друг другу прикрываем!!!уж поверьте вы сугубо гражданские многого не знаете а судите!!!съезди со мной в очередную командировку и посмотри красоты ингушетии или куда родина прикажет???вы простите [замечание] да и видимо просто какой то подкоркой мозга боитесь нас!!!!и вы знаете что то ко мне на улицах не пристают и драки со мной не затеивают!!!просто так ничего не бывает что то вы умалчиваете!!!
Действительно, утаиваю - имел неосторожность засветить кошелёк с крупной суммой денег (это про нарков), а ГАЗелист на меня налетел, когда я неосторожно хлопнул дверью выходя из маршрутки (банально поскользнулся - зима). Моих извинений и предложений отремонтировать дверь за мой счёт, если она действительно сломалась не хватило. Я спокойно согласился вернуться к машине и проверить дверь. Несколько раз проверили её безупречную работоспособность, но, видимо, ему этого показалось мало. Он с водилой следующей маршрутки распугав пассажиров обеих стали пытаться увезти в лес, чинить дверь (с их слов). Как по вашему, мне надо было согласиться?
Вообще, учитывая конЬтингент встречающийся на улицах нашего города, 2 подобных случая - это очень мало, другим обычно везёт меньше. Среди знакомых есть те, которые приходя в себя в реанимации, впоминали только "безобидные" "дай закурить" и прочие "почём грибочки".
Конфликтов всегда пытаюсь избегать, хотя по натуре "правильный" и несправедливости обычно не терплю. Просто вопросы эти привык решать цивилизованно.
А столь активный интерес к моей персоне с Вашей стороны тоже Вас не с лучшей стороны Вас, sergeant75, характеризует, кстати. Видимо, Вы сами не очень довольны своей профессией, раз так реагируете на обезличенные собирательные претензии даже после принесённых мной извинений лично Вам...
MeanTraitor
24.11.2008, 11:36
Алекс, еще одно замечание не в зачет - не переходите на личности!
Стараюсь не переходить.
Приношу извинения всем участникам форума, если мои слова оскорбили их/друзей/родственников. Я верю в то, что среди людей в форме много достойных, просто мне они не встречались.
Кстати, предлагаю вспомнить, как в ветке про Приору ВСЕ журили сотрудника "органов" как персонально, так и собирательно представителей этой профессии. Прально, что тему почистили и закрыли. С этой можно сделать то же самое.
Если никто не возражает, будем считать конфликт исчерпанным.
А я предлагаю взглянуть на проблему ширее. И с другой стороны.
Когда человек не дает повода себя останавливать - останавливают крайне редко. А когда повод для остановки есть, человек всегда считает, что до него докапываются не по делу. Может быть потому статистика не в пользу гайцов, что обычно в ситуациях с остановками статистически чаще рыло в пухе у водителя? :)
АБСОЛЮТНО С ВАМИ СОГЛАСНА!!!
но гаишников все равно не люблю))))
по поводу опьянения: http://www.infox.ru/auto/driver/2008/11/21/driver.phtml
Одинцовский р-н ликвидация ооо
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot