Просмотр полной версии : Новые штрафы!
Наверняка уже все слышали, но вдруг еще кто то не знает, что президент подписал указ о новых штрафах:
"Президент России подписал Федеральный закон «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях». Согласно этому документу значительно увеличиваются штрафы за нарушения некоторых пунктов ПДД.
Так, в десять раз вырос штраф для водителей, которые не пропускают пешеходов на переходе (а равно велосипедистов или иных участников дорожного движения, пользующихся преимуществом в движении). Теперь инспектор ГИБДД сможет наказать шофера сразу на 1000 руб.
Увеличено наказание за перевозку детей без специальных автомобильных кресел со 100 до 500 руб.
Штраф за остановку или стоянку на пешеходном переходе или тротуаре, которая создает препятствие для движения пешеходов, будет караться штрафом в 300 руб. (сейчас 200-300 руб.).
Но помимо водителей увеличено наказание и для пешеходов. За нарушение ими правил дорожного движения штраф составит 200 руб., а не 100 руб. как раньше."
Источник: http://auto.mail.ru/article.html?id=28658
Вступит в действие через месяц после опубликования.
штраф для водителей, которые не пропускают пешеходов на переходе (а равно велосипедистов или иных участников дорожного движения, пользующихся преимуществом в движении). Теперь инспектор ГИБДД сможет наказать шофера сразу на 1000 руб.
С этим соглашусь. Может хоть таким образом культура поведения самого водителя изменится....
за перевозку детей без специальных автомобильных кресел со 100 до 500 руб.
Безопасность прежде всего - здесь трудно спорить....
за остановку или стоянку на пешеходном переходе или тротуаре, которая создает препятствие для движения пешеходов, будет караться штрафом в 300 руб.
С этим тоже согласен, при условии, что это правило одинаково для всех, включая чинуш, ментов и гайцов...
наказание и для пешеходов. За нарушение ими правил дорожного движения штраф составит 200 руб., а не 100 руб
А с этим не согласен - мало! 1000 р как и для водителя....
EThunder
09.05.2009, 10:42
С этим соглашусь. Может хоть таким образом культура поведения самого водителя изменится....
Помимо водителя еще бы и наглость пешеходов уменьть бы .... Ведь каждый водитель пешеход, но не каждый пешеход водитель, поэтому и правил пешеход не знает, особенно о существовании пункта 4.5 ПДД, который гласит!!!:
«…На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортного средства и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств…».
На практике, водителей действительно гораздо чаще обвиняют, чем пешеходов. Однако на самом деле все не так просто… П. 4.5. говорит об обязанности пешеходов, перед тем как начать переходить дорогу по нерегулируемым пешеходным переходам, убедиться в безопасности своих действий.
В п.14.1 говорит об обязанности водителей «уступить дорогу пешеходам…».Что значит «уступить дорогу» говорит п.1.2 ПДД - «не начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить пешеходов ИЗМЕНИТЬ НАПРАВЛЕНИЕ ДВИЖЕНИЯ ИЛИ СКОРОСТЬ. ..». Поэтому даже если пешеход находится на переходе, если Вы сможете проехать так, что не создадите ему помех, можете ехать. Иными словами, если пешеход только собирается переходить дорогу, ему уступать не надо !!! Но как только он начал движение по пешеходному переходу, его надо пропускать….
ЗЫ: Тут конечно видеорегистратор в помощь, но разве презумпцию невиновности (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BC%D0%BF%D1%86%D 0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0 %B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8) отменили? Если я например с ГАИцем не согласен и утверждаю, что не создал помехи пешеходу, а соответственно не нарушил Правил ДД, то пусть он попробует в суде доказать, что я что-то нарушил ... На 100% у него доказательств не найдется ....
Если я например с ГАИцем не согласен и утверждаю, что не создал помехи пешеходу, а соответственно не нарушил Правил ДД, то пусть он попробует в суде доказать, что я что-то нарушил ... На 100% у него доказательств не найдется ....
А попробуйте предложить ГАИцу догнать пешехода и спросить помешали Вы ему или нет. Если откажется - нарушил Ваши права.
Serg_Phantom
09.05.2009, 23:21
С этим соглашусь. Может хоть таким образом культура поведения самого водителя изменится....
Ага, еще бы в правилах этот момент четко расписать... А то сейчас - с одной стороны, водитель должен пропустить, а с другой, пешеход должен убедиться в безопасности перехода, и только потом топать. А где граница между тем и тем - будет дядя мент определять? Золотое дно ментам...
EThunder
12.05.2009, 16:54
А попробуйте предложить ГАИцу догнать пешехода и спросить помешали Вы ему или нет. Если откажется - нарушил Ваши права.
Пусть догоняет, либо в суд, раз пошла такая бяка с 1000-ю рублями можно теперь и в суд :)
Вот что говорит по этому поводу Президент коллегии автомобилистов:
Президент коллегии автомобилистов считает, что новые штрафы приведут только к увеличению «тарифов» на взятки.
«Не всякое неуступление дороги является таковым. Например, пешеход вышел на дорогу, чтобы посмотреть не подъезжает ли к остановке нужный ему автобус или толлейбус, а затем снова отступает на тротуар. Как в этом случае расценивать ситуацию…Непонятно. Кроме того, чтобы оштрафовать водителя за неуступление дороги пешеходу, ГАИ должен рассмотреть письменное заявление пешехода о том, что водитель не уступил ему дорогу. Я ответственно заявляю, что, как показывает практика, ГАИ не берет у потерпевших таких заявлений. Ситуация при неуступлении дороги пешеходам разрешается на усмотрение ГАИ…В этом случае, напрашивается вывод о том, что ГАИ проще взять какие-то деньги на месте с водителя, если представитель ГИДББ стал свидетелем происшествия. Опять взятки, размер которых после увеличения официальной суммы штрафа со 100 до тысячи рублей, автоматически вырастут».
источник ... (http://www.gai.ru/art/roads/11936.htm)
Вывод: судится если на вас пытаются наехать неоправданно, если вы действительно не пропустили пешехода, что ему пришлось шарахнуться в сторону, чтобы не угодить к вам под колеса, а вы сделали маневр "переставка" чтобы не снести его на пешеходном переходе, тогда вина на лицо терпите и платите (если конечно пешеход не бросился к вам под колеса, когда вы уже были на переходе, а он внезапно не сменил траекторию, идя параллельно дороге) ...
Только видеорегистрация может убедить. Что бы явно было видно, что пешеходу не уступили дорогу.
mimino_r
13.05.2009, 10:42
...Золотое дно ментам...
Да при наших дорогах... У нас в городе есть улица, где на два километра дороги штук 7-8 переходов без светофоров. Несколько торговых центров рядом - вот будет картина маслом... К гадалке не ходи...
Serg_Phantom
13.05.2009, 11:06
Да при наших дорогах... У нас в городе есть улица, где на два километра дороги штук 7-8 переходов без светофоров. Несколько торговых центров рядом - вот будет картина маслом... К гадалке не ходи...
Це фигня... У меня в родном квартале их 5 штук на 400 метров дороги (http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BD %D1%81%D0%BA&sll=37.0625,-95.677068&sspn=52.815565,63.808594&ie=UTF8&ll=47.529756,42.209752&spn=0.005556,0.007789&t=h&z=17). Пока проедешь - затрахаешься кланяться каждому.
AstroJohn
13.05.2009, 11:28
1. C каких пор велосипедисты у нас стали пользоваться преимуществом?
2. Что делать бабке, которая еле ходит, а ей надо в магазин через дорогу? Идти 500 метров до ближайшего светофора, а потом еще 500 метров обратно по другой стороне дороги?
Это правильно, когда на 400 метров дороги 5 переходов.
Любое увеличение штрафов способствует увеливчению взяток... Теперь Гайцы будут бомжей пихать на дороги и зарабатывать....
Теперь Гайцы будут бомжей пихать на дороги и зарабатывать....
Картинку представил .... Стоит свисток с палкой и бомжи в низком старте ... "На старт! Внимание! Пошли!!!..." .....http://i055.radikal.ru/0905/5d/8e4e79a418ce.gif (http://www.radikal.ru)
Смотрите, какая наблюдается картина. Ввели повышенные штрафы за непристегнутый ремень. Стали ездить пристегнутыми как в Европе. Повысят штрафы за неуважение к пешеходу – станут пропускать как в Европе. А было как в Бурунди. Это и называется движением от дикости к цивилизации. Все остальное – издержки. Как же без них. Отец никого не порол в детстве? Что касается взяткоемкости, то да, плохо. Но мухи – отдельно, а котлеты – отдельно.
_______________________
Смотри в корень! © Козьма Прутков.
EThunder
13.05.2009, 12:42
Зачем бомжей пихать? Девушек своих подговаривать, так сказать семейный бизнес :)
Ситуация рассказанныя другом:
Поворачивает значит он направо, там пешеходный переход, на тротуаре лицом к переходу стоит девушка, он остановился типа пропустить, она не идет, просто стоит, а че стоит хер ее знает, далее по ходу вижения стоят ГИБДДшники ... короче он постоял немного и поехал, его останавливают и вминяют не уступление дороги пешеходу ... Ну с его слов ему было некогда и штраф тогда был 100 руб, поэтому выписали ему штраф и отпустили, но фишка в том что эта телка так и стояла на месте, не переходя дорогу, его уже оформили и отпустили, а она так и стояла ... Вот такие бывают инциденты :) ...
Пешеходов тоже стали штрафовать, недавно был один случай - знакомую одну с подружкой штрафанули на 50р. каждую.
Serg_Phantom
13.05.2009, 14:06
1. C каких пор велосипедисты у нас стали пользоваться преимуществом?
Читаем ПДД, п.1.2:
Пешеход
"Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках без двигателя, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляски.
Следовательно, велосипедист имеет преимущество при пересечении дороги по пешеходному переходу.
Далее, 8.3:
При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги - пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
Причем независимо от наличия там пеш. перехода. Пожалуй, единственный разумный пункт правил, касающийся приоритета пешеходов.
13.1:
При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
Ну тут тоже понятно, все путем.
В общем, шуму много, а правил не знаем...
2. Что делать бабке, которая еле ходит, а ей надо в магазин через дорогу? Идти 500 метров до ближайшего светофора, а потом еще 500 метров обратно по другой стороне дороги?
Это правильно, когда на 400 метров дороги 5 переходов.
Охрененно правильно, ща слеза пробьет... Бабке, которая еле ходит, идти там, где идется, оглядываясь по сторонам, и пропуская движущиеся там ТС. На этом участке движение не особо интенсивное, плюс два леж. полицейских, плюс ограничение скорости 40 - переходить можно где хочешь. А там, где движение интенсивное, подобная вакханалия ваще противопоказана. Есть ГОСТ, в котором сказано - 300 м. В реальной жизни это получается, как правило, от перекрестка до перекрестка. Все, никаких гвоздей. На рассматриваемом участке должно быть не более двух переходов, там где движение пешеходов наиболее интенсивное (по карте - это второй и третий либо четвертый переходы, считая снизу).
Serg_Phantom добавил 13.05.2009 в 14:08
на тротуаре лицом к переходу стоит девушка
Есл она стояла ВНЕ проезжей части, менты наехали незаконно.
EThunder
13.05.2009, 14:15
Следовательно, велосипедист имеет преимущество при пересечении дороги по пешеходному переходу.
Сергей ты не прав!
Тут надо понимать сделующее:
Велосипедист и ведущий велосипед есть разные вещи ;) Велосипедист - тот кто едет (управляет) на велосипеде ...
Ведущий велосипед - лицо которое идет рядом с велосипедом и ведет (катит) его ...
EThunder добавил 13.05.2009 в 14:22
Что делать бабке, которая еле ходит, а ей надо в магазин через дорогу?
Пусть возьмет белую трость для слепых, это по правилам даст ей преимущество при переходе вне пешеходного перехода ...
Есл она стояла ВНЕ проезжей части, менты наехали незаконно.
Она стояла перед пешеходным переходом ...
AstroJohn
13.05.2009, 14:28
Фантомыч, ты в себе?:)
Во-первых, велосипедист и человек, ведущий велосипед - это разные вещи.
Человек, ведущий велосипед, мопед и пр. - пешеход. С грузом. То же самое, что он вел бы тележку на колесах.
Кстати, велосипедистам косвенно запрещен поворот налево ВСЕГДА, а не только через трамвайные рельсы. Ведь велосипедист должен двигаться в пределах 50 см от обочины, а при повороте налево следует занять крайнее левое положение на проезжей части.
Ну и преимущество в конкретной описанной заранее ситуации не является тотальным преимуществом.
Далее, бабке идти не там, где придется, а по пешеходному переходу. Поэтому 5 штук на 400 метров - вполне адекватно. А ГОСТ нынче носит рекомендательный характер.
AstroJohn добавил 13.05.2009 в 14:30
Пусть возьмет белую трость для слепых, это по правилам даст ей преимущество при переходе вне пешеходного перехода ...
В случае ДТП это ее не спасет, ибо владение белой тростью должно быть подтверждено соответствующим документом.
Так что, это почти подлог;)
AstroJohn добавил 13.05.2009 в 14:36
А вообще я очень плохо отношусь и к водятлам, которые не уступают мне дорогу на переходе, и к велосипедистам, поворачивающим налево или объезжающим припаркованный транспорт, не обращая внимания что сзади едет автомобиль с заведомо большей скоростью, и к пешеходам, внаглую прущимся под машины вне перехода.
Наказывать надо их всех.
А штрафы давно пора поднять, потому что их мизерность, по-моему уже не может быть оправдана ничем.
Она стояла перед пешеходным переходом ...
ПДД
"4.3. Пешеходы должны пересекать проезжую часть по пешеходным переходам, в том числе по подземным и надземным, а при их отсутствии - на перекрестках по линии тротуаров или обочин.
При отсутствии в зоне видимости перехода или перекрестка разрешается переходить дорогу под прямым углом к краю проезжей части на участках без разделительной полосы и ограждений там, где она хорошо просматривается в обе стороны.
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика)."
вот эти пункты соблюдались пешеходом??
одназначно гайцы кормились и расчитывали на "дурака"
Serg_Phantom
13.05.2009, 18:50
Фантомыч, ты в себе?:)
Во-первых, велосипедист и человек, ведущий велосипед - это разные вещи.
Гм... Пусть так. В таком случае, момент пересечения велосипедистом проезжей части верхом на своем ТС вообще в ПДД не оговорен ;) Что все равно не отменяет все прочие приведенные мной пункты правил, когда можно попасть на штуку ;)
Ведь велосипедист должен двигаться в пределах 50 см от обочины
Дурь. Не далее крайней правой полосы. На 50 см за габариты лисапеда не может выступать водруженный на него груз.
Ну и преимущество в конкретной описанной заранее ситуации не является тотальным преимуществом.
Ниасилил фразу...
Далее, бабке идти не там, где придется, а по пешеходному переходу. Поэтому 5 штук на 400 метров - вполне адекватно.
Хоть убейся апстену - неадекватно. С моей точки зрения, как человека, ездящего там ежедневно по нескольку раз, равно как и человека, постоянно переходящего там дорогу. Полный ДЕБИЛИЗМ. Об этом даже в городских газетах писали.
А ГОСТ нынче носит рекомендательный характер.
Но башка на плечах у проектировщиков дорог тоже должна быть.
А вообще я очень плохо отношусь и к водятлам, которые не уступают мне дорогу на переходе, и к велосипедистам, поворачивающим налево или объезжающим припаркованный транспорт, не обращая внимания что сзади едет автомобиль с заведомо большей скоростью, и к пешеходам, внаглую прущимся под машины вне перехода.
А я просто не прусь на переход, если вижу, что для предоставления мне преимущества водиле придется резко замедлиться... Что мне по правилам положено, собственно.
А штрафы давно пора поднять, потому что их мизерность, по-моему уже не может быть оправдана ничем.
Штрафы можно поднимать лишь тогда, когда целью функционирования ГИБДД является оптимизация движения и предотвращение ДТП, а не "план" по сбору штрафов и банальные поборы, а отсюда -организация ДД, способствующая, а иногда и прямо ведущая к нарушению правил. Не будем забывать и о подставах. А в наших условиях высокие штрафы - это еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения...
В Италии недавно классное судебное решение вынесли. Запретили использование камер контроля скорости на дорогах без указания на каком-то там расстоянии до камеры, что дорога находится под видеонаблюдением. Мотивировка судьи (в моей вольной трактовке): "Установка видеокамер без предупреждения об их наличии ведет к увеличению сбора штрафов, не влияя существенно на соблюдение скоростного режима. Установка же предупреждающих плакатов на достаточном расстоянии ведет к автоматическому снижению большинством водителей скорости движения, посему ...", далее следует решение.
Вот если у нас хотя бы половина судей будет рассуждать так же, если будет работать в реальности статья 12.35 КоАП, можно говорить об обоснованности повышения штрафов, я первый буду "за", а пока туфта это все. ИБД нашей госдумой и правительством.
Serg_Phantom добавил 13.05.2009 в 19:06
Вот нарыл (http://www.newizv.ru/news/2009-04-01/107406/), кстати... Насчет "подстав".
Интересно, какова будет судьба сего предложения?
Что касается взяткоемкости, то да, плохо. Но мухи – отдельно, а котлеты – отдельно.
Что значит отдельно??? Менталитет у нас такой, что взятки будут и в ближайшем будущем! ЭТО НАДО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РЕШАТЬ!!!
EThunder
14.05.2009, 09:42
Если взяток не давать, то и брать они не будут ...
Нарушил плати, не нарушил, но наезжают иди в суд ...
Запретили использование камер контроля скорости на дорогах без указания на каком-то там расстоянии до камеры, что дорога находится под видеонаблюдением.
а у нас "мобильные группы" для сидения в засадах с камерами на треногах......
мало того, есть место одно - знак 40 и светофор на зебре, ибо школа, так там экипаж просто живёт, причём тогда, когда все дети уже или ещё в школе, а светофор стоит уже месяца три, отключен, не проще его активизировать и не париться? но бабла поток уменьшится...
EThunder
14.05.2009, 10:30
а у нас "мобильные группы" для сидения в засадах с камерами на треногах....
В Белорусии, например, перед любой засадой стоит знак/табличка говорящая, что ведется контроль скорости радаром, правда она находится обычно метров в 100 (радар стреляет метров на 500) от засады, но предупреждение есть и это факт ;)
чего спорить? у нас принцип оценки работы гаи не в отсутствии нарушений пдд на вверенном участке, а количество пойманных, особенно в период "критических дней", пока этот маразм будет и гаи будет заниматься не комплексным предотвращением дтп и других нарушений, мы никогда не сможем ездить как белые цивилизованные люди
Штраф за остановку или стоянку на пешеходном переходе или тротуаре, которая создает препятствие для движения пешеходов, будет караться штрафом в 300 руб. (сейчас 200-300 руб.).
С этим тоже согласен, при условии, что это правило одинаково для всех, включая чинуш, ментов и гайцов...
Случайное недавнее фото в Питере...:(
Если взяток не давать, то и брать они не будут ...
Нарушил плати, не нарушил, но наезжают иди в суд ...
Так, собственно, и делаю.......
Serg_Phantom
14.05.2009, 11:59
Если взяток не давать, то и брать они не будут ...
Нарушил плати, не нарушил, но наезжают иди в суд ...
Так дело-то не только во взятках... Сама система обеспечения безопасности движения у нас построена не на предотвращении нарушений еще в зародыше, а на наказании за совершенные нарушения. Что и ведет к бардаку на дорогах... И большинство последних решений нашей думы в этой области данную проблему все больше усугубляют. Не лечат болезнь, а устраняют симптомы.
Поставь каждые 5 км на трассе по плакату о видеонаблюдении, и за десятой частью из них - по реальной камере. Все. Посты и "засады" на этом участке станут просто не нужны. Только периодическое патрулирование. Но ведь и бабла не будет, и отчетов по выполненным разнарядкам...
Сформулируй четко порядок проезда/перехода пешеходных переходов, уже неважно, чей там приоритет будет, лишь было четко и понятно, не оставляя возможности вольного толкования - и будет порядок на переходах.
Обусловь в административном кодексе принятие судом решения по адм. делу в пользу обвиняемого автоматическим открытием административного производства в отношении должностного лица, это дело возбудившего, и пропиши ответственность... Тем более, что частично, она уже прописана, та же статья 12.35...
Тока кому оно надо?
Менталитет у нас такой, что взятки будут и в ближайшем будущем! ЭТО НАДО В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ РЕШАТЬ!!!
Ну и как лично Вы будете решать? Демагогия и строительство воздушных замков в расчет не принимаются.
______________
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? © Козьма Прутков
Jurgen добавил 14.05.2009 в 12:35
Сама система обеспечения безопасности движения у нас построена не на предотвращении нарушений еще в зародыше, а на наказании за совершенные нарушения.
Сама по себе фраза верна на все 100 %. Но как, ответь, предотвратить в зародыше наезд на пешехода, идущего по "зебре"?
Смотрите, какая наблюдается картина. Ввели повышенные штрафы за непристегнутый ремень. Стали ездить пристегнутыми как в Европе. Повысят штрафы за неуважение к пешеходу – станут пропускать как в Европе. А было как в Бурунди. Это и называется движением от дикости к цивилизации
Я к тому, что все Вами перечисленное не приведет в РОССИИ к цивилизации... Изменяется только сумма взятки в большую сторону...
Я к тому, что все Вами перечисленное не приведет в РОССИИ к цивилизации... Изменяется только сумма взятки в большую сторону...
Мы что обсуждаем? Тема как называется? "Россия, где всё через жопу" или "Новые штрафы"? Есть простые меры для решения простых задач. Например, если хочешь, чтобы пятилетний сын не ругался матом, его надо лишить сладкого или выпороть, а не пускаться в рассуждения о падении нравов и дурном влиянии улицы.
______________________
Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом.© Козьма Прутков.
По теме.
Сегодня заявлено - "Постановление о повышении штрафов для водителей, не уступающих дорогу пешеходам, и пешеходов, создающих помехи движению автомобилей. - ...поправки в Кодекс об административных правонарушениях вступят в силу 22 мая 2009 года. "
vsk2002 добавил 14.05.2009 в 16:11
- за непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения - от 800 руб. до 1 тыс. руб.
- за нарушение правил перевозки людей – 500 руб.
- за остановку или стоянку транспортных средств на пешеходном переходе либо нарушение правил остановки или стоянки транспортных средств на тротуаре, повлекшее создание препятствий для движения пешеходов - предупреждение или наложение административного штрафа в размере 300 руб.
- Нарушение пешеходом или иным лицом правил дорожного движения - предупреждение или 200 руб.
Serg_Phantom
14.05.2009, 16:17
Например, если хочешь, чтобы пятилетний сын не ругался матом, его надо лишить сладкого или выпороть, а не пускаться в рассуждения о падении нравов и дурном влиянии улицы.
Для начала просто не ругаться при нем самому. Это кардинально сложнее, чем выпороть. Зато самое действенное.
Serg_Phantom добавил 14.05.2009 в 17:07
Сама по себе фраза верна на все 100 %. Но как, ответь, предотвратить в зародыше наезд на пешехода, идущего по "зебре"?
Физически никак. Но правила перехода должны быть сформулированы так, чтобы при их выполнении вероятность наезда была минимальной.
Простейший путь (хотя почти все с ним не согласны) - отменить приоритет пешеходов на нерегулируемых ПП. Не буду больше об этом спорить, наспорился, но остался при своем мнении.
Более сложный - четко зафиксировать для пешеходов понятие "убедиться в безопасности перехода", а для водителей - "переходящие проезжую часть", тем самым обозначив собственно само событие предоставления преимущества, чтобы не оставлять возможности вольного толкования и злоупотребления.
Serg_Phantom добавил 14.05.2009 в 17:08
Для начала просто не ругаться при нем самому.
Да, забыл сказать... Начиная с его рождения ;)
Serg_Phantom добавил 14.05.2009 в 17:18
Еще... Добавить в КоАП требование обязательного привлечения пешехода в качестве свидетеля при вменении водителю статьи 12.18. Мощная контрмера против возможных подстав.
Взятки можно брать только с тех, кто нарушил. Какой уровень взяток повысится по отношению к нормальным водилам? Да никакой. Просто надо уметь отстаивать свои права и не быть безграмотным быдлом, ибо тогда просто связываться не станут всякие менты-оборотни.
В Москве уже начали пропускать намного больше, по крайней мере у меня в районе за последние пару дней очень хорошие изменения.
Serg_Phantom
14.05.2009, 18:08
Взятки можно брать только с тех, кто нарушил. Какой уровень взяток повысится по отношению к нормальным водилам? Да никакой. Просто надо уметь отстаивать свои права и не быть безграмотным быдлом, ибо тогда просто связываться не станут всякие менты-оборотни.
Опять 25 за рыбу деньги. Узко смотришь на вещи...
Едешь. На обочине стоит тело. За 5-10 м до твоей машины тело ступает на ПП, ты бьешь по тормозам, тело испуганно шарахается и убегает. Гаец тут как тут: пожалте, 12.18. Все, приехали. Серег, ты этого просто НЕ ВИДЕЛ. А у нас гайцы с пешеходных переходов таким макаром раньше просто кормились года три подряд, пока не появились более "денежные" кормушки.
Вот у тебя и выбор - или отдать ему 500 руб и ехать дальше, или тратить время в суде, доказывая, что ты не рыжий... Свое время, не гайца. И даже если ты 100% прав и решение будет в твою пользу - гайцу по этому делу не будет НИЧЕГО. Т.е. вообще ничего. Т.е. как с гуся вода. Завтра он будет опять там же, и делать то же самое.
В Москве уже начали пропускать намного больше, по крайней мере у меня в районе за последние пару дней очень хорошие изменения.
Да, если лечить хроническую язву тока обезболивающими, то первое время человек будет себя неплохо чувствовать... А что там внутри, и что будет потом - а и пох, правда?
Ну если так зудеть, то надо просто распустить всех ментов и набрать заново из новых людей с незамутненым разумом. Это и будет лечением язвы кардинальным способом. Когда едешь и видишь впереди ментов - тормози перед телом, не видишь - пропускай по мере возможности. Если мент не видел нарушения, то пусть идет лесом, а видеть ментов на дороге как бы надо всегда. И в данном случае это не взятка. Кроме того, на таких ментов надо стучать. Пока быдлецо будет молча платить, ничего не изменится.
А теперь коротко и ясно - пешеходный переход - тормози и пропускай, так везде в мире. И не стОит забывать в какой стране живем, тут наеб...ть могут в самом неожиданном месте. Но это не значит, что ничего делать не надо.
И да, в Москве уже начали пропускать, просто пропускать, даже без ментов за переходом.
Serg_Phantom
14.05.2009, 19:53
Когда едешь и видишь впереди ментов - тормози перед телом, не видишь - пропускай по мере возможности. Если мент не видел нарушения, то пусть идет лесом, а видеть ментов на дороге как бы надо всегда. И в данном случае это не взятка. Кроме того, на таких ментов надо стучать. Пока быдлецо будет молча платить, ничего не изменится.
Ну это-то все хорошо, конечно. Но лечить надо комплексно. И на законодательном уровне надо установить административную ответственность "составителей" адм. дел, следующую автоматически из оправдательного решения суда. А в случае искусственно созданных (сфабрикованных) доказетельств - еще и уголовную.
А теперь коротко и ясно - пешеходный переход - тормози и пропускай, так везде в мире. И не стОит забывать в какой стране живем, тут наеб...ть могут в самом неожиданном месте. Но это не значит, что ничего делать не надо.
Вот как раз я о том же. А "тормози и пропускай" - и есть ничего не делать. Прогнись под гайца, чтобы у него повода пристебаться не было... Так сказать, лизни заранее. Не выход это.
Да. И тормозить перед пешеходным переходом мне пока правилами не предписано. Сказано лишь "уступить дорогу".
И да, в Москве уже начали пропускать, просто пропускать, даже без ментов за переходом.
дело,конечно,хорошее..
тока стоит учитывать два момента:
-пешеходы начинают "борзеть"(встать на переходе и начать доставать "мобильник"-видел не раз)
-есть такие места,где соблюдая данный пункт ПДД можно простоять пару часов!(для примера-попробуйте съехать с Ленинградки на Старопетровский проезд(у м.Войковская).там открыли "Метрополис" и пешеходы по нерегулируемому пешеходному переходу(от метро к магазину) идут "гуськом" сплошным потоком(в обе стороны!).и чем я виноват в этой ситуации?может,закрыть на.... эту дорогу-пущай пешеходы шагают вольно!
Serg_Phantom, говоря про какие-то комплексные меры, ты совсем забываешь в какой стране живешь, чесслово....
Про "лизни" вообще херня, ибо то, что водила чуток притормозил и хоть как-то старается народ пропустить говорить "лизни", ну епт, тебе тогда надо в хаммер с пулеметом и народ шпунять по улицам. Такое впечатление, что ни ты сам, ни твои родственники НИКТО пешком не ходят.
426, пешеходы пусть борзеют на зебрах - это ИХ место.
И второй момент - есть такие месте, что нихрена не перейти дорогу, ибо ни одна скотина не притормозит пропустить, остается только борзеть. Чем в данной ситуации виноват пешеход?
Ребятки, вы когда тут слюни пускаете насчет пешеходов и вообще, что дескать борзые и побольше б из приструнить, вы вспомните про своих стариков, вспомните, что у нас в стране, ...лядь, все через жопу, что для человека у нас сделан минимум чтоб не подох, а дальше крутись как можешь. Вспомните, что бабосы стригут не только менты, а все, именно все. Ну и чем мы получается лучше тех ментов, которые нас найобывают, когда МЫ вот так вот НЕ хотим пропускать пешеходов, когда МЫ по сути так относимся к ближнему своему. Чем больше живу, тем больше убеждаюсь, что у русских в крови стремление приехать как можно быстрее, урвать секунды, обогнать, разогнаться, не дать пройти и проехать, т.е. сделать неудобно друг другу по сути, выигрывая крохи. Чем больше живу, тем больше нахожу таких черт у себя. Это не правильно, нельзя так.
Уже давно понятно, что у нас милиция защищает так же часто как и найобывает, уже давно понятно, что дебилов вокруг море, уже давно понятно, что надо что-то менять, но ничего кардинально нового у нас не будет НИКОГДА. Достаточно прочитать про историю с товарищем из органов, расстрелявшем народ в магазине. Никому порядок не нужен. Тут на форуме ругают ментов, при этом сами же говорят о том, с какой скоростью они ездят по дорогам, где так быстро ездить нельзя. Получается, что одним надо бы заработать и как-то порядок поддерживать, а другим надо чтоб можно было нарушать и чтоб не платить за это. А в результате никакого порядка.
Ух ..лядь, что-то длинно получилось, мысля разрослась неожиданно.
Предвижу, что ща пойдут простыни ответов и сразу скажу, что ребятки, такая софистика под пиво хороша, приезжайте в гости, потрындим, уверен, что смогу убедить. А тут писанина ничего не изменит. Один принцип работает всегда: начни с себя. Даже если говно вокруг, это помогает оставаться человеком и жить в согласии хотя бы со своими принципами и с более-менее не пустым кошельком, ибо все возвращается в этой жизни.
[QUOTE=Enzo;
426, пешеходы пусть борзеют на зебрах - это ИХ место.
/QUOTE]
по Вашей логике я имею право "борзеть" в остальных местах(где нет зебры)?и я имею право плевать на существо,переползающее дорогу в неположенном месте?и спокойно(не тормозя) переехать его?
по Вашей логике я имею право "борзеть" в остальных местах(где нет зебры)?и я имею право плевать на существо,переползающее дорогу в неположенном месте?и спокойно(не тормозя) переехать его?
по моей логике пешеход добжен иметь преимущество на зебре, а водила должен этого самого пешехода на зебре пропустить без вопросов. Все остальные места переходов дожны быть табу для пешеходов и там уже преимущество должно быть у автомобиля.
Я даже не понял, как из моих слов насчет зебры можно было "раскопать" такую логику...:confused:
Я даже не понял, как из моих слов насчет зебры можно было "раскопать" такую логику...:confused:
не,я немного не о том.понимете,пешеходы в нашей стране мало того,что в глаза не видели ПДД,так ещё и считают,что "зебра" и "проезжая часть"-это синонимы!я не раз слышал мнение, что если чел ступил"на дорогу",то он "хозяин" и его все должны пропустить:bratv:
да и в случае наезда на пешехода "вне зебры" "употеешь" доказывать,что он шёл не там,не так,и что ты не виноват!
Я не в курсе как там с правилами в других странах, но у нас они уж больно заумные, неоднозначные. Нахерачили тексту и пока там разберешься... И, естественно, проще деньши содрать с водилы, чем с пешехода. Забрал права с документами и дои спокойно, а пешеход может и послать куда подальше и ничего не сделаешь. В общем, у нас в стране порядок был недолго, но все эти периоды были связаны с очень жестким соблюдением законов и офигенными наказаниями. По-другому низзя. Власть потихоньку начинает это понимать.
EThunder
15.05.2009, 08:59
426, пешеходы пусть борзеют на зебрах - это ИХ место.
И второй момент - есть такие месте, что нихрена не перейти дорогу, ибо ни одна скотина не притормозит пропустить, остается только борзеть. Чем в данной ситуации виноват пешеход?
Они не должны борзеть! Пусть тоже соблюдают правила ДД, которые гласят:
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения....
Штраф за остановку или стоянку на пешеходном переходе или тротуаре, которая создает препятствие для движения пешеходов, будет караться штрафом в 300 руб. (сейчас 200-300 руб.).
Вот тут гайцы начнут. При мне была ситуация. Чел заехал 1 колесом на тротуар сантиметров на 20. Всё препятствуешь пешеходам. Пополняй копилку.
Резюме
1. Россия – особый случай.
2. Мудаками бывают все: пешеходы, водители, менты.
3. Правила несовершенны и их надо делать простыми и однозначными.
4. Добиваться правды, бороться или давать взятку – личное дело каждого.
5. Важно соблюдать баланс прав и обязанностей ментов, пешеходов и водителей. Не должно быть неподсудных.
6. Начать надо с себя, но и с других требовать.
Осталось только неясным, следует ли повышать штрафы. Без всяких «но» и «если». Да или нет?
P.S. Меня всегда умиляло, как в маленьких сонных европейских городках все взаимно вежливы. Хотелось бы мировой гармонии.
_______________
Друзья мои! Идите твердыми шагами по стезе, ведущей в храм согласия, а встречаемые на пути препоны преодолевайте с мужественной кроткостью льва.© Козьма Прутков
Serg_Phantom
15.05.2009, 09:40
Enzo, не поверишь, пешеходов я пропускаю. И не только на переходах (например, женщин с детьми, тех же стариков). Еще и пункт 14.2 соблюдаю, о чем 99% водил напрочь забыло. Беда в том, что п.14.1 и п.4.5 написаны очень неоднозначно, и оставляют большой простор для толкования. Если бы из них не сделали "кормушку" - вопросов бы вообще никаких не было. А раз собираетесь драть по полной - звыняйте, надо их совершенствовать.
Ну, и доп. вопрос - как повлияет увеличение штрафа на 900 руб для несовершеннолетнего хрена, который за два года три раза сбивал пешеходов на "папиной/маминой" машине, и ему каждый раз ничего за это не было? А ведь основная опасность для пешеходов на дороге - именно от таких...
Они не должны борзеть! Пусть тоже соблюдают правила ДД, которые гласят:
Под словом "борзеть" имелось ввиду преимущество, которое должно быть безусловным у пешехода на данном участке дороги. Ежу понятно, что устраивать пикники в таких местах нельзя.
Enzo добавил 15.05.2009 в 10:10
Enzo, не поверишь, пешеходов я пропускаю. И не только на переходах (например, женщин с детьми, тех же стариков). Еще и пункт 14.2 соблюдаю, о чем 99% водил напрочь забыло. Беда в том, что п.14.1 и п.4.5 написаны очень неоднозначно, и оставляют большой простор для толкования. Если бы из них не сделали "кормушку" - вопросов бы вообще никаких не было. А раз собираетесь драть по полной - звыняйте, надо их совершенствовать.
Ну, и доп. вопрос - как повлияет увеличение штрафа на 900 руб для несовершеннолетнего хрена, который за два года три раза сбивал пешеходов на "папиной/маминой" машине, и ему каждый раз ничего за это не было? А ведь основная опасность для пешеходов на дороге - именно от таких...
Серж, ну ты понял, что имелся ввиду не ты конкретно. Я уверен, что ты пропускаешь.
Правила несовершенны и надо в них тоже вносить изменения, это бесспорно. Но, блин, у нас светофоры годами ставят и потом годами их подключают!
Естественно надо также ужесточать ответственность и для пешеходов.
Вот у меня у дома переход сделали в больницу. Хер перейдешь. Поставили светофор, но не включили. И образцовое поведение водил наблюдается только когда менты стоят, все остальное время все куда-то спешат. Сейчас с увеличением штрафов РЕАЛЬНО стало лучше, это просто видно.
Ну а то, что некоторые менты сбивают деньгу на таких подставах означает, что не правила и принципы плохие, а такие вот кадры носят форму. И в этом случае тоже поможет только ужесточение, ибо наши люди в любых правилах найдут лазейку для заработка.
Помнится читал про историю Америки. Там тоже был беспредел, Капоне подкупал ментов как детей конфетками, так было ровно до тех пор, пока не пришел ОДИН человек, который был не согласен с таким положением дел. Собрал свою команду и начал все менять. Вот такого человека нам не хватает.
С 22 мая в России начинают действовать новые штрафы за отдельные нарушения правил дорожного движения.
P.S.
Сегодня два раза пропустил на нерегулируемой зебре пешеходов... Не потому, что правила новые, а потому что ситуация движения потока позволяла... Обратил внимание на то, что остальные водители тоже не беспредельничали сегодня. Что не скажешь о пешеходах. Видимо многие узнали о нововведении, и поэтому ломятся на дорогу с чувством полной безнаказанности (или уверенности)....
Видимо многие узнали о нововведении, и поэтому ломятся на дорогу с чувством полной безнаказанности (или уверенности)....
А так же ломятся где попало...... Это я почувствовал 2 недели назад.... Переходили как-то вне Зебры", я нажал на Фа-Фа, и проехал не пропустив... В 100 метрах стоял менти все видел, но даже не остановил.....
Serg_Phantom
22.05.2009, 14:35
Что не скажешь о пешеходах. Видимо многие узнали о нововведении, и поэтому ломятся на дорогу с чувством полной безнаказанности (или уверенности)....
Гы... У нас в Волгодонске они по жизни так.
Тока что вернулся из Белгорода. Обратил внимание, что там пешеходов с логикой "объедет, не трамвай" очень мало: несмотря на преимущество на переходах, народ бездумно на проезжую часть не ломится. Въехали в Волгодонск - и началось, водила едва успевал тормозить - эти подонки прыгали на переходах почти под колеса...
AstroJohn
22.05.2009, 14:43
Сережа, подонок - твой водила, потому как не пропускал пешеходов на пешеходном переходе.
Serg_Phantom
22.05.2009, 14:58
Сережа, подонок - твой водила, потому как не пропускал пешеходов на пешеходном переходе.
Он их пропускал. Всех. Проблема в том, что на переход они выходили БУКВАЛЬНО в 5-7 метрах от машины. НЕ ГЛЯДЯ по сторонам.
Serg_Phantom добавил 22.05.2009 в 14:58
У нас здесь это считается практически нормой поведения пешехода.
AstroJohn
22.05.2009, 15:10
У нас здесь это считается практически нормой поведения пешехода.
У северных соседей, к примеру, тоже. И ничего, живут!
AstroJohn добавил 22.05.2009 в 15:11
Впрочем, мы этим обменивались уже не раз;)
А знак пешеходного перехода нахрена висит? Увидел - будь готов к появлению безлошадных.
У нас даже не смотрят на светофор, прут... И еще возмущаются, что их должны пропустить.
да козлы они, через одного.......
у меня другой вопрос - я везу ребёнка на заднем сиденье, пристёгнутого, ремень проходит как надо, т.е. как у врослого - по плечу и по бёдрам, меня тоже штрафанут?
ребенка до 12 лет надо в кресле специальном возить.
Вопрос про детей, может кто знает. У меня подруга, своей машины нет и поэтому покупать кресло вроде бы и не с руки. Она купила адаптер для ремня, выпускает фирма ФЭСТ, а так как в основном мы ездим на моей машине, то может этот адаптер являться заменой кресла? А то на штраф налетать не хочется.
BeerLover
22.05.2009, 19:15
я везу ребёнка на заднем сиденье, пристёгнутого, ремень проходит как надо, т.е. как у врослого - по плечу и по бёдрам, меня тоже штрафанут
Подушку под зад - не штрафанут :bk:
может этот адаптер являться заменой кресла
Адаптер (как и подушка) являются "иным средством" :
«22.9. Перевозка детей допускается при условии обеспечения их безопасности с учетом особенностей конструкции транспортного средства.
Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля – только с использованием специальных детских удерживающих устройств».
Спасибо, вообще удобная штука, места не занимает, стоит на порядок ниже кресла, понятно, что для грудничка не подходит, а с 3 -4 лет очень даже удобно.
Serg_Phantom
23.05.2009, 02:18
2 Джонни и Энзо Пистос, народ, вы чего объелись? Чем дальше, тем больше хренею... Северные соседи какие-то... Какой-то знак...
Северные соседи выходят на дорогу, не глядя по сторонам? Т.е. АБСОЛЮТНО игнорируя движение на дороге? У них волшебные машины, умеющие с 50 км/ч остановиться мгновенно, и водители с задержкой реакции 0 мс? Жень, ну чушь полную не говори...
Серега... Открой ПДД. Пункт 4.5. Почитай, подумай. И иди... под знак... Можешь по сторонам даже не смотреть. Мож, кто научит нормально дорогу переходить...
Serg_Phantom добавил 23.05.2009 в 02:34
Спасибо, вообще удобная штука, места не занимает, стоит на порядок ниже кресла, понятно, что для грудничка не подходит, а с 3 -4 лет очень даже удобно.
Очень зависит от роста и веса ребенка. Некоторым и в 4 года лучше (и комфортнее) быть пристегнутыми внутренним 5-точечным ремнем кресла.
Могу еще сказать, что в случае бокового удара Вы очень рискуете здоровьем ребенка, не обеспечивая ему боковую защиту головы. Нужна она, такая "экономия"? "Поджопник" стоит рублей 700, неплохое кресло сейчас можно купить за 4-6 тыс. Лучше себе в чем-нить откажите...
меня видимо плохо поняли-)) 8милетний ребёнок (мой который) ростом 127см, пристёгивается штатным ремнём ОТЛИЧНО, нафига мне всякие кресла, куда она уже не влезет, или адаптеры ремня, от которых толку 0 (в моём случае)??? я могу послать мента, если он будет меня парить про иные устройства и кресла, если дитё пристёгнуто нормально?
2 Джонни и Энзо Пистос, народ, вы чего объелись? Чем дальше, тем больше хренею... Северные соседи какие-то... Какой-то знак...
Северные соседи выходят на дорогу, не глядя по сторонам? Т.е. АБСОЛЮТНО игнорируя движение на дороге? У них волшебные машины, умеющие с 50 км/ч остановиться мгновенно, и водители с задержкой реакции 0 мс? Жень, ну чушь полную не говори...
Серега... Открой ПДД. Пункт 4.5. Почитай, подумай. И иди... под знак... Можешь по сторонам даже не смотреть. Мож, кто научит нормально дорогу переходить...
Ну ты даешь, чесслово, такое чувство, что пешком ты и не ходишь никогда...
Чего сложного и с чего ты хренеешь постоянно? Я же вроде понятно написал - увидел знак перехода - НЕ ГОНИ НАХ, какие нах 50 кмч??? Притормози, ля, дай детям и старикам нах перейти. Куда спешишь так постоянно? Из-за секунд по сути всю эту херь обсуждаем!!!
Enzo добавил 23.05.2009 в 12:51
Северным соседям, как и во всей (почти) Европе, народу достаточно подойти к краю перехода чтоб водила притормозил. ДОСТАТОЧНО. А у нас, лять, до последнего будут за буковки правил цепляться, лишь бы не пропустить и проехать, наепывают видишь ли нас, бедненькие мы:)))
Enzo добавил 23.05.2009 в 12:54
меня видимо плохо поняли-)) 8милетний ребёнок (мой который) ростом 127см, пристёгивается штатным ремнём ОТЛИЧНО, нафига мне всякие кресла, куда она уже не влезет, или адаптеры ремня, от которых толку 0 (в моём случае)??? я могу послать мента, если он будет меня парить про иные устройства и кресла, если дитё пристёгнуто нормально?
Я думаю, что мент просто не будет спрашивать про возраст, если твое дитя нормально пристегнуто. Схера ли ему при такой картине возрастом интересоваться...
Схера ли ему при такой картине возрастом интересоваться...
чёта всяких ля и херов на форуме развелось......
но я не об этом, на руках 100рублёвый штраф за отсутствие "кресла или иного спецсредства", ребёнок был пристёгнут.......в законе про ремень ни слова......страна дураков.
Serg_Phantom
23.05.2009, 20:05
Ну ты даешь, чесслово, такое чувство, что пешком ты и не ходишь никогда...
Хожу. Перед переходом смотрю по сторонам. Если вижу, что для предоставления мне преимущества кому-то придется при моем появлении на дороге прибегнуть к экстренному торможению (читай - в 5-6 м от машины), я просто стою на месте. Такое поведение мне как пешеходу предписано правилами. дорожного. движения.
Чего сложного и с чего ты хренеешь постоянно?
С дебилоидов, буквально ныряющих под колеса. И вдвойне - от тех, кто такое поведение на дороге защищает.
Я же вроде понятно написал - увидел знак перехода - НЕ ГОНИ НАХ, какие нах 50 кмч??
Правила предписывают мне уступить дорогу пешеходам, находящимся на ПП. А пешеходам - выходить на ПП, только убедившись в безопасности перехода. О дополнительных безусловных ограничениях скорости на участке перехода не сказано ничего. Значит, извини, пешеход ОБЯЗАН оценить мою скорость, и топать только убедившись, что предоставление преимущества не потребует от меня экстренного торможения. Правила - такие. И их надо выполнять. Все, что ты здесь несешь про "увидел знак - притормози" - отсебятина, выходящая за пределы ПДД, и потому ей на дороге не место.
Притормози, ля, дай детям и старикам нах перейти. Куда спешишь так постоянно? Из-за секунд по сути всю эту херь обсуждаем!!!
Ты не втыкаешь. Я не спешу. Я еду с соблюдением скоростного режима (как правило, это 40 или 60 км/ч). Подъезжаю к переходу. На середине разделительного газона (7-8 м от края проезжей части) идет тело. Женский пол, возраст за 40. В момент, когда оно достигает края проезжей части, я нахожусь в 10 м от перехода. Не обращая на меня специального внимания, тело продолжает прямолинейное поступательное движение поперек меня. Дальнейшее развитие ситуации понятно.
Ты считаешь это нормальным?
Северным соседям, как и во всей (почти) Европе, народу достаточно подойти к краю перехода чтоб водила притормозил. ДОСТАТОЧНО.
Куда гришь, подойти? К краю? Так таки к КРАЮ? Или не обращая внимания, шествовать без остановки? Давай будем все-таки различать взаимную вежливость "там" и "объедет, не трамвай" + "обойдет, не столб" - "здесь".
А у нас, лять, до последнего будут за буковки правил цепляться, лишь бы не пропустить и проехать, наепывают видишь ли нас, бедненькие мы:)))
Ты опять не понял, о чем речь идет. Пешеходов пропускают. А речь идет - об ИХ поведении...
Боже, сколько ж ты понаписал. Я хочу сказать, что в тех же Штатах ты бы уже сел с таким подходом. В Германии, уверен, тоже. Эти цепляния за буквы правил... Ну в самом деле, похоже ты в другой реальности существуешь, а не в России и СССР, где люди также любили думать, что им что-то все должны.
П.С соблюдение скоростного режима и соблюдение скорости, адекватной ситуации - это разные веши, и ты этого НИКАК не поймешь. Также ты НИКОГДА не поймешь, что если стоять и убеждаться, что переход БУДЕТ безопасным для авто, пешеход будет стоять на краю дороги вечно. Еще раз: ВЕЧНО. Постарайся подумать о том, что страна у нас большая и потоки авто в стране бывают разные. В Москве ты ХЕР перейдешь во многих местах если внаглую не попрешь, ибо ХЕР кто пропустит, ибо ВСЕ соблюдают скоростной режим как ты и они ХЕР положили на то, что кому-то надо пройти через дорогу. А все потому что каждый такой водила сидит и знает, что его ЖОПУ прикрывает та част правил, которой ты любишь светить. Это ты ТАКЖЕ НИКОГДА не поймешь. Очень рекомендую тебе попробовать походить пешочком по Москве, по нерегулируемым, от я на тебя погляжу тогда как ты будешь на обочине стоять и просчитывать чужие скорости...:D
Боже,
не поминай всуе......
dan добавил 23.05.2009 в 22:52
В Москве ты ХЕР перейдешь во многих местах если внаглую не попрешь
так везде!!! ты кроме москвы и заграницы жил где больше недели?
так везде!!! ты кроме москвы и заграницы жил где больше недели?
Ну так объясни это Фантому...
П.С. жил.
а бывает и так
Пенсионер, зарезавший водителя в Твери на площади Капошвара, оказался невменяемым
Юрий Шидловский своей вины никогда не отрицал, но и не признавался в том, что убил человека намеренно.
Фото: из архива "КП" Прокуроры хотят отправить Юрия Шидловского в психушку
Юлия ЗАГАРСКИХ — 23.05.2009
В Центральном суде Твери в разгаре слушания по делу Юрия Шидловского - пенсионера, зарезавшего водителя «Форда» на площади Капошвара.
- Уже получены результаты экспертизы, согласно которым Шидловский признан невменяемым, - поделился с нами информацией судья Анатолий Домбровский, рассматривающий это дело. - Скорее всего прокурор будет ходатайствовать о стационарном лечении.
Вся эта история произошла в середине июня прошлого года. Серебристый «Форд Фокус» на большой скорости пересекал площадь Капошвара. В это время от магазина «Эдисон» к магазину «Знание» не спеша шел дедушка лет семидесяти в сопровождении пятилетнего внука. Дедушка шел медленно, «Форд» ехал быстро. На пешеходном переходе они в буквальном смысле слова столкнулись.
- Дед начал орать на водителя и стучать сумкой по машине, - поделился с нами тогда ошеломленный увиденным таксист. – Водила, кавказец лет шестидесяти (Показания очевидцев не совсем соответствуют реальности: мужчина был русским, 27 лет. – Прим. Ред.), припарковался и вышел с дедом разобраться. Орал, руками махал. А у деда с собой нож был, ну, он его и сунул под ребра.
- Мы когда из магазина вышли, мужик уже на асфальте лежал, - продавцы из близлежащих магазинов самого убийства не видели. – Дед трясется. Пацан рыдает. Но дед, кстати, не убежал, дождался оперов.
Убежать у старика просто не было возможности. Патрулировавшие на машине милиционеры стали практически очевидцами этой резни. Они как раз проезжали мимо, но предотвратить преступление не успели. Они и зафиксировали время убийства – 15.10. Мальчика забрала бабушка.
- Дед никогда не стоял на учете в психдиспансере, - заверил нас тогда Александр Нечаев, старший оперуполномоченный Центрального РОВД. – Не привлекался по уголовным делам. Не был участником Великой Отечественной или еще каких-то боевых действий. Всю жизнь работал инженером. По его словам, ни разу в жизни не дрался.
Юрий Шидловский своей вины никогда не отрицал, но и не признавался в том, что убил человека намеренно.
- Мы шли к стоматологии, я ножом сосиску чистил, - волнуясь, рассказал нам Юрий Шидловский, которого мы навестили в больнице. После испытанного шока у него обострились хронические болезни. - Тут сзади удар, я упал, потерял сознание. Очнулся, а он (водитель. – Прим. ред.) ко мне тянется, прям навис так, ну я и оттолкнул его. Он тут же развернулся и ушел. Я встал, хотел идти, но меня сразу же остановил милиционер. Нож потребовал. Я отдал, а он меня задержать хочет. Оказалось, я человека убил. А я даже не заметил этого.
По мнению медиков, пострадавший Сергей Егоренко долго не мучился, умер сразу.
- Шансов выжить у мужчины не было, - рассказывал Александр Аронов, заместитель главного врача по медицинской части Тверской областной станции «Скорой помощи». - Очень серьезное ранение. Рана 4 сантиметра глубиной и 1 сантиметр длиной. Нож попал в область желудка. Удар наносился снизу вверх, должно быть, попал в аорту.
Следственный комитет города быстро закончил расследование, но суд не мог приступить к рассмотрению дела, так как Шидловский не вылезал из больниц (он болен сахарным диабетом). Но спустя почти год судебное разбирательство наконец-то состоялось. Шидловский обвиняется в причинении смерти по неосторожности, так посчитало следствие. Следующее заседание суда назначено на 28 мая.
И так тоже бывает:
РИА Новости
13 мая 2009г., 10:11, МОСКВА
Около получаса назад иномарка сбила на пешеходном переходе беременную женщину, переходившую дорогу в районе дома № 10 по Ясеневой улице.
Совершив наезд, водитель синего внедорожника даже не остановился. Вдавив в пол педаль газа, лихач скрылся с места ДТП. Случайные прохожие, ставшие свидетелями инцидента, смогли запомнить номера его машины. Сотрудники столичной автоинспекции в эти минуты ведут поиск автомобиля «Субару Форестер» с госномером "Т 747 МХ 199 рус".
Для поимки нарушителя в городе введен план «Перехват». Пострадавшую женщину осматривают медики одной из городских больниц.
---------------------------------
Её не спасли. Она умерла в то же утро.
Это была моя любимая и единственная жена - Лена. Мама нашей дочки Ники.
Её убил тот водитель, её и нашу неродившуюся вторую малышку...
Это всё.
Теперь я ищу ответ, кто это сделал. Я не был с ней рядом тогда, поэтому пишу с чужих слов.
Материалы дела были собраны отделом разбора ДТП Южного округа.
Их передали в следственное управление при УВД ЮАО.
Выяснилось, что за рулем был не владелец машины.
Вроде бы его нашли и даже опросили.
Он - сотрудник милиции Южного округа.
Материалы передали в следственный комитет Нагатинской прокуратуры (они занимаются делами сотрудников милиции).
Сегодня, 21 мая, узнал, что опять передают материалы и даже не в окружное управление, а просто в районный (его "родной") ОВД, потому что он был не «при исполнении».
Прошло уже 9 дней. Дело не заведено. Он на свободе. Вся информация приходит по капле, только после моих запросов.
Я боюсь, что этот футбол будет идти и дальше. Я не хочу, чтобы это осталось в тайне. И сделаю всё, чтобы добиться правды и суда.
Готов встречаться и рассказывать, лишь бы это помогло.
Если вдруг кто-то видел это ДТП, напишите мне пожалуйста.
Алексей Шумм.
мой e-mail alexey.shumm@gmail.com
UPD Постараюсь писать в блоге что происходит...
http://ashumm.livejournal.com/1160.html
мда...... надо, конечно, пропускать, но и двуногие должны вести себя адекватно.....
Прошло уже 9 дней. Дело не заведено. Он на свободе.
Небольшая нарезка из сегодняшних СМИ по информации что привел Enzo
В ГУВД Москвы утверждают, что возбуждено уголовное дело по части 2 статьи 264 УК ("Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, повлекшее смерть человека"). Также сообщается, что виновник ДТП уже уволен из правоохранительных органов. Данная статья предполагает максимальное лишение свободы на срок до пяти лет.
Водитель иномарки вел себя по меньшей мере странно: он на полной скорости выехал на встречную полосу, обогнал впереди стоящие авто и не думал жать по тормозам. Среагировать на приближающееся авто Елена не успела... Она погибла спустя несколько минут после приезда «скорой». Водитель «Субару» с места происшествия скрылся. У погибшей женщины осталась 10-летняя дочь Вероника и муж Алексей.
В четверг, 21 мая, мне удалось пообщаться со следователем Глазыриным, - говорит Алексей Шумм. – Он сказал, что все материла дела вновь отправлены в ОВД «Орехово-Борисово». То есть выходит очень странно – расследовать гибель моей жены будут люди, которые долгое время бок о бок работали с тем самым милиционером. Ведь по некоторым даным Жиров работал как раз в том самом ОВД.
В пятницу в интернете появилась информация, что Жирова все же задержали, - разводит руками Алексей. – Но никто мне ее не подтвердил. Есть все основания полагать, что он до сих пор находится на свободе. Знаете, я больше всего боюсь сейчас, что из-за всех этих проволочек ему удастся избежать ответственности – через несколько, например, дней вдруг выяснится, что за рулем был совсем не он. Мне пришлось просить помощи у общественности, чтобы это дело не смогли замолчать...
Serg_Phantom
24.05.2009, 12:33
Боже, сколько ж ты понаписал. Я хочу сказать, что в тех же Штатах ты бы уже сел с таким подходом.
За что? Процитируй закон и статью.
Пешеходов я - пропускаю. Даже тех, кто стоит У перехода, а не на нем (в основном - когда это женщины с детьми). Но определенная часть пешеходов создаёт на дороге аварийные ситуации, выходя на ПП, ВООБЩЕ НЕ ОГЛЯДЫВАЯСЬ ПО СТОРОНАМ. ЧТО ТУТ НЕПОНЯТНОГО? В каких штатах, в какой германии пешеходы себя ТАК ведут?
люди также любили думать, что им что-то все должны.
Соглашусь с тобой. Действительно, а почему это кто-то кому-то должен? Что я должен пешеходу? Что он должен мне? Наши взаимоотношения определяются правилами дорожного движения. Это у тебя совковые размышления - мол, есть знак, должен загодя чего-то там сделать. НЕ ДОЛЖЕН. Есть правила, и только ими надо руководствоваться на дороге, даже если с ними не согласен.
В Москве ты ХЕР перейдешь во многих местах если внаглую не попрешь, ибо ХЕР кто пропустит, ибо ВСЕ соблюдают скоростной режим как ты и они ХЕР положили на то, что кому-то надо пройти через дорогу. А все потому что каждый такой водила сидит и знает, что его ЖОПУ прикрывает та част правил, которой ты любишь светить.
Это очень верная часть правил. Она защищает участника движения, управляющего ТС, от неадекватного поведения пешеходов, буде таковое возникнет. И без нее НЕЛЬЗЯ. Потому что ответственность в случае наезда на пешехода будет уголовной. За что сажать? За то, что некий долб..б прыгнул под колеса? Тебе ни разу не прыгали практически на капот?
Это ты ТАКЖЕ НИКОГДА не поймешь. Очень рекомендую тебе попробовать походить пешочком по Москве, по нерегулируемым, от я на тебя погляжу тогда как ты будешь на обочине стоять и просчитывать чужие скорости...:D
Ходил, гулял, не пропускали. И что? Осознавая как водитель, что ради меня одного я сейчас буду тормозить 4 плотные полосы, я просто не совался на дорогу. Помнится, пришлось раз хороший крюк сделать, чтобы перейти. И, собсна, не сломался.
Все говорят о взаимоуважении на дороге. А ты защищаешь откровенное хамство отдельных пешеходоиндивидуумов.
И еще - это все ты своему долбанутому мэру скажи. Чтобы организовывал движение, а не точечной застройкой бабло рубил. В белгороде, "островке буржуйской жизни", ПП в массе своей распорложены по делу, как правило - ТОЛЬКО на перекрестках и со светофорами. И никакого пешехода не ломает дотопать до ближайшего перехода и там нормально перейти дорогу под защитой светофора. А нерегулируемых ПП не слишком много, и водилы в принципе вежливые. Но и пешеходы не хамят.
А если у вас в москве на 6-полосных дорогах есть нерегулируемые ПП - иди и п#$дь ближайшую управу, чтобы движение нормально организовали. Что, в штатах есть подобные нерегулируемые переходы? Да там за такое явление мэр города в отставку подаст!
Serg_Phantom добавил 24.05.2009 в 12:35
PS. А приведенные примеры, к сожалению, говорят не о том, что я не прав, а о том, что хамство на дорогах у нас взаимное.
AstroJohn
24.05.2009, 13:35
А что, за мат тут уже не банят?
Грамотные решения, разнообразные
автомобильные перевозки в Люблино, верный выбор // В Челябинске
продать или купить авто.запчасти, доска объявлений автоклуба
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot