PDA

Просмотр полной версии : Спаси ближнего


serdjo
24.10.2009, 21:11
Предлагаю здесъ : все мы водители- бывает видим аварию. Как правильно помочь пострадавшим, не все знают! Люди ГРАМОТНЫЕ пожалуйста отпишитесь, как правильно сделать искуственное дыхание, как остановить кровь ,как определить что можно делать а что нельзя? Все советы - приветствуются!

Рустам
24.10.2009, 21:21
При наличии пульса нельзя ложить пострадавшего на спину. Только на бок. Иначе захлебнётся.

Рустам добавил 24.10.2009 в 21:23
Пульс на сонной артерии и реакция зрачков на свет основные признаки состояния.

serdjo
24.10.2009, 21:49
+1 Мужик!!! При глубоком обмороке пульса на руке нет, на шее он есть(сонная артерия, прощупывайте он жив!).

TaHkucT
24.10.2009, 21:51
основная помощь первая - преподается на БЖД в школе. Если делать что-то серьезное, тоже искуственное дыхание - не умеючи можно поломать ребра и проткнуть легкое..так что если уж хочется, чтобы былть полезным людям в подобных случаях - проти курсы БЖД при каком-нибудь РОСНО ,не думаю что такое дорого стоит. ИМХО

mimino_r
24.10.2009, 21:53
Не терять самообладания. Не паниковать. Думать. Остальное по ситуации (http://www.avtodispetcher.ru/doc/77.html).

vsk2002
24.10.2009, 22:08
Предлагаю здесъ : все мы водители- бывает видим аварию. Как правильно помочь пострадавшим, не все знают! Люди ГРАМОТНЫЕ пожалуйста отпишитесь, как правильно сделать искуственное дыхание, как остановить кровь ,как определить что можно делать а что нельзя? Все советы - приветствуются!

Полезная тема. Нас уже довольно много. Есть с медицинским образованием, с практикой - было бы полезно послушать ликбез именно от этих людей. Потому как не грамотно оказанная помощь может оказаться во вред. Где накладывать жгут? Признаки травмирования когда человека нельзя трогать. Если надо (необходимо) трогать - то как?

Пример обыденный - наезд на пешехода (упаси господи - не вами, вы очевидец, вы на месте ДТП). Что я должен делать в первую очередь, что во вторую... Я не о вызове скорой и гаи (это само собой разумеющееся, я о своих действиях).

преподается на БЖД в школе
Ну что-то помню... Но далеко не все.



При наличии пульса нельзя ложить пострадавшего на спину.

Об этом даже не подумал бы. Положил бы на спину. Это действительно так?

serdjo
24.10.2009, 22:12
Танкист- с Вами я не согласен. Бывают жизниные моменты когда минуты, секунды решают ВСЁ, каждый наш форумчанен должен знать и пременить(не дай БОГ такому случиться) свою помощ, первую необходимую(из артерии кровь бежит), я-верю, и знаю на нашем форуме - НАСТОЯЩИЕ МУЖИКИ!!!!

людмила
24.10.2009, 22:30
Пока правы все.Без помощи оставлять нельзя,помощью можно навредить.Положить на спину,а если рвота-разумеется,повернуть голову в сторону.Жгут накладывается выше места кровотечения на несколько см,под него -записка,во сколько наложили.А вот искусственное дыхание и массаж-это большой спорный вопрос(не делать и дать умереть ил делать не правильно,сломать ребро,но сохранить человеку жизнь).Тому,кто хочет уметь,надо посмотреть,да и то-не всегда получится.А для эффективности мероприятия усилия прикладываются такие,что рёбра чаще всего ломаются.А иначе-бесполезный труд.Дышать-с частотой 15-18 вдохов в минуту или 1 вдох на 5 нажатий .Но,повторюсь,это надо раз увидеть.Что делать сначала?Если вы один,то вызывать МЧС.А если несколько-один вызывает,другой вытаскивает или пытается помочь пострадавшему.Зрачки смотреть-знаете,бывает,что "качаешь" из последних сил,в надежде,тут не до зрачков,тем более,что есть и другие причины их расширения.Пульс-да,может не прощупываться,но это не значит,что его нет.А потом,мозг умирает через 20 минут после полной остановки сердца,если вам удастся "поработать" за него,то реанимация успеет электрошоком "завести".

serdjo
24.10.2009, 23:03
Людмила-но искуственно дыхание продлевает жизнь человеку, хотя-бы до приезда скорой. А как правильно его делать ? Отпишите если знаете.....

людмила
24.10.2009, 23:09
Это надо не описывать,а показывать.Вкратце-валик под плечи,чуть запрокинуть голову,открыть человеку рот,через марлевую салфетку "выдыхать" воздух после глубокого собственного вдоха.Дыхание своё должно быть глубоким,мощным....

serdjo
24.10.2009, 23:25
Пожалуйста-полностью опишите процесс, это напоминание будет я думаю полезно- всем!

Рустам
25.10.2009, 08:06
Об этом даже не подумал бы. Положил бы на спину. Это действительно так?
Да это так. На часах ТБ на работе оказание первой помощи повторяем простоянно.

Рустам добавил 25.10.2009 в 08:09
Даже когда мы на работе исли нет брошурки по оказанию первой помощи в кормане могут премии лишить.

Mike
25.10.2009, 22:00
Может быть в целом тема полезная. На практике мы мало что знаем.
Но если начнём ложить вместо класть, то толку не будет. :ah:
Новые аптечки просто убили! Кто-нибудь видел это устойство рот-в-рот? А обязательное условие о наличии пластмассового корпуса как вам? А таблетки будем хранить в другом месте?
А почему тогда о презервативах в дороге не побеспокоились?
Кстати, а почему сроки ограничены концом 2011 года? А что потом?

Serdg
25.10.2009, 22:12
основная помощь первая - преподается на БЖД в школе. Если делать что-то серьезное, тоже искуственное дыхание - не умеючи можно поломать ребра и проткнуть легкое..так что если уж хочется, чтобы былть полезным людям в подобных случаях - проти курсы БЖД при каком-нибудь РОСНО ,не думаю что такое дорого стоит. ИМХО

При искусственном дыхании ребра придется ломать в любом случае (если это конечно не ребенок), иначе эффективного массажа не получится, а следовательно и пользы никакой... а последствия сломаных ребер это мелочи по сравнению с остановившемся сердцем :bk:

Рустам
26.10.2009, 18:01
Перед искуственным массажом сердца наносится предкордиальный удар. Может не так выразился но суть важнее. Сердце от него может завестись.

людмила
26.10.2009, 18:04
Перед искуственным массажом сердца наносится предкордиальный удар. Может не так выразился но суть важнее. Сердце от него может завестись.

Вот в эти дебри вообще лучше не лезть.Это умеют далеко не все реаниматологи,а уж не специалисту лучше забыть.Просто можно попасть в сосудисто-нервный пучок,да так,что не только сердце остановится.......Мало не покажется.

Рустам
26.10.2009, 18:18
Двумя пальцами прикрывается мечевидный отросток. О котором Вы говорите(пучке).

MrLeon
27.10.2009, 09:27
основная помощь первая - преподается на БЖД в школе. Если делать что-то серьезное, тоже искуственное дыхание - не умеючи можно поломать ребра и проткнуть легкое..так что если уж хочется, чтобы былть полезным людям в подобных случаях - проти курсы БЖД при каком-нибудь РОСНО ,не думаю что такое дорого стоит. ИМХО

если уж проходить курсы, то у профессионалов-практиков, а не у теоретиков
http://www.skipatrol.ru/programs/first-aid
эти курсы проводит лыжный патруль службы спасения российского красного креста.

что касается непосредственно оказания помощи пострадавшим в дтп, то порядок действия должен быть примерно следующим:
1) вызов скорой\спасателей
2) оценка ситуации на предмет опасности для жизни спасающего
3) проверить сознание, если без сознания, то проверить дыхание и западение языка, пульс.
4) если опасности нет и нет необходимости срочно эвакуировать пострадавшего из машины(возгорание машины\ необходимость проведения искуственной вентеляции легких) , то лучше его не перемещать и дождаться спасателей.

если что-то упустил, дополняйте :pioneer:

MrLeon добавил 27.10.2009 в 09:30
добавьте в пункт 4:
Если опасность\необходимость есть - тогда уже вытаскиваем(по возможности), кладем на бок\делаем ИВЛ и ждем спасов.

flapp
27.10.2009, 21:32
Если сердце уже остановилось, то лучше всё-таки стукнуть по груди кулаком: во втором случае хотя бы шансы есть...

Юлёк 2101
28.10.2009, 11:50
Про искуственное дыхание.
нужно желательно делать в тандеме с кем то.
Положить человека на ровную поверхность, запрокинуть голову, открыть рот, очитстить рот от дряни(бывает иногда), положить марлю на рот. Одной рукой закрыть нос другой держать подбородок. Набрать воздуха побольше и вдохнуть его в пострадавшего. Внимание обратите на то поднимается грудная клетка или нет. когда вдохнули начинает действовать другой (Быстро без остановки) Он уже стоит на коленях кладет две руки на грудную клетку и три раза со всех сил жмет на грудь раз, два, три. Потом сново вдох в рот и опять с силой раз, два, три. Иногда доходит до того что приходится ломать ребра с какой силой надо жать на грудину. итак несколько раз.....Это не так легко как кажется и не дай Бог нам это пережить.

Юлёк 2101 добавил 28.10.2009 в 11:57
Кровотечение является одним из проявлений травмы. Оно может быть внутренним и наружным. При подозрении на внутреннее кровотечение, проявляющееся бледностью кожных покровов, холодным потом, нарастающей слабостью, потерей сознания, нужно уложить больного на спину с приподнятыми ногами и срочно вызвать врача.

Наружные кровотечения подразделяются на:
1. Венозное - кровь темного цвета выделяется непрерывной струей. Рекомендуется наложение тугой повязки на раневую поверхность.

2. Артериальной - наиболее опасный вид - отличается тем, что кровь ярко-алого цвета выделяется мощной пульсирующей струей. Методом остановки кровотечения является пальцевое прижатие поврежденного сосуда выше места ранения с последующим наложением тугой повязки. В случае, если кровотечение продолжается, наложите жгут не более чем на 1 час с фиксацией времени его наложения.

3. Капиллярное кровотечение отмечается при значительном раневом дефекте кожного покрова. Кровоточит вся поверхность раны. Для остановки рекомендовано применение гемостатической губки, тугой повязки.
не забывайте прикрепить бумажку с точным временем накладывания жгута.
Жгут необходимо снимать каждые 30 мин летом и каждые 15 минут зимой иначе начнет отмирание конечности.

Юлёк 2101 добавил 28.10.2009 в 12:07
Наиболее быстрым способом временной остановки артериального кровотечения я являются наложение кровоостанавливающего жгута. Эта манипуляция показана только при массивном артериальном (не венозном) кровотечении из сосудов конечностей. При отсутствии эластичного резинового ленточного жгута можно и нужно использовать подручный материал: резиновую трубку, ремень, полотенце, веревку. Жгут накладывают выше (центральнее) места кровотечения и по возможности ближе к ране.

Наложение жгута осуществляют следующим образом:

-место предполагаемого наложения жгута обертывают полотенцем, куском материи, несколькими слоями бинта;

- жгут растягивают и делают 2-3 оборота вокруг конечности по указанной подложке, концы жгута закрепляют либо с помощью цепочки и крючка, либо затягивают узлом;

- конечность должна быть перетянута до полной остановки кровотечения;

- время наложения жгута необходимо указать в записке, прикрепленной к одежде пострадавшего, а также мед. Документах, сопровождающих пострадавшего.

При правильно наложенном жгуте кровотечение из раны прекращается и пальпаторно не определяется периферический пульс на конечности. Следует знать, что жгут можно держать не более 2 часов на нижней конечности и не более1,5 часа на плече. В холодное время года эти сроки сокращаются. Более продолжительное пребывание конечности под жгутом может привести к ее омертвлению. Категорически запрещается накладывать поверх жгута повязки.
Жгут должен лежать так, чтобы он бросатся в глаза.

После наложения жгута пострадавшего необходимо немедленно транспортировать в лечебное учреждение для окончательной остановки кровотечения. Если эвакуация задерживается, то по истечении критического времени нахождение жгута для частичного восстановления кровотечения необходимо его снять или ослабить на 10-15 минут, а затем наложить вновь несколько выше или ниже того места, где он находился. На период освобождения конечности от жгута артериальное кровотечение предупреждают пальцевым прижатием артерии на протяжении.
Для остановки артериального кровотечения можно использовать так называемую закрутку из подручных средств. При наложении закрутки применяемый материал следует свободно завязать на необходимом уровне и образовать петлю. В петлю, вводя палочку и, вращая ее, закручивают ее до тех пор, пока не остановится кровотечении. После чего указанную палочку фиксируют. Необходимо помнит, что наложение закрутки, довольно болезненная процедура, для профилактики ущемления кожи при закручивании и уменьшении боли под узел укладывают какую-либо плотную прокладку. Все правила наложения закрутки аналогичны правилам наложения жгута.

Для временной остановки кровотечения на месте происшествия иногда можно применить резкое (максимальное) сгибание конечности с последующей фиксацией ее в этом положении. Этот способ остановки кровотечения целесообразно применять при интенсивном кровотечении из ран. Максимальное сгибание конечности производят в суставе выше раны и фиксируют конечность бинтами в таком положении. Так при ранении предплечья и голени, конечность фиксируют в локтевом и коленном суставах. При кровотечении из сосудов плеча- руку следует завести до отказа за спину и фиксировать; при ранении бедра - ногу сгибают в тазобедренном и коленных суставах и бедро фиксируют в положении, приведенном к животу.

Нередко кровотечении удается, остановит давящей повязкой. На рану накладывают несколько стерильных салфеток поверх которых туго прибинтовывают толстый валик из ваты или бинта.
Для временной остановки венозного кровотечения в ряде случаев эффективным оказывается создание приподнятого положения в результате подкладывания подушки, одежды, или другого подходящего материала под поврежденную конечность. Такое положение следует придавать после наложения давящей повязки на ранку. Целесообразно поверх повязки на область раны положить пузырь со льдов и умеренный груз типа мешочка с песком.

Окончательную остановку кровотечения осуществляют в операционной, перевязавая сосуд в ране или на протяжении, прошивая кровоточащий участок, накладывая временный шунт.