Просмотр полной версии : Fiat Albea vs Chery Fora
Пишу в мой "любимый" раздел. Ибо это раздел для тех, кто выбирает машинку до 16000$, сравнивая с одноклассниками.
Хотя седаны Фора и Альбея - совсем не одноклассники - разные моторы, комплектации, но в чем то похожи:
Обе собираются в России с 2006 г., стоят до 400 тыш. руб (фора - 384 тыш)
У Форы - двигатель 2.0л (130 л.с.),
* 2 подушки безопасности (фронтальные)
* 2 боковые подушки безопасности
* ABS+EBD
* противоугонная система
* противоугонная сигнализация
* обогрев заднего стекла
* алюминивые литые диски
* передний подлокотник
* задний подлокотник с подставкой на 2 стакана
* водительское сиденье с электрорегулировкой в 8 направлениях
* пассажирское сиденье с механической регулировкой в 4 направлениях
* Кожаная обивка сидений
* Светлый цвет обивки салона
* гидроусилитель рулевого управления
* регулируемая рулевая колонка
* центральный замок
* пульт дистанционного управления центральным замком
* электроподъемники передних и задних стекол
* зеркала с подогревом
* фары с электрическим управлением
* задний парктроник
* двухтоновый звуковой сигнал
* CD магнитола (6 CD) и шестью динамиками
* регулировка громкости магнитолы на рулевом колесе
* автоматический кондиционер
Фора сделана на платформе Wolkswagen B5. Расход около 10л/100км.
Сразу предвижу крики - китайское - ...но. Но - извините - телефон, телевизор, компьютер - у вас дома - где сделаны?
Про корейские авто несколько лет назад также кричали... и где сейчас продается Kia Ceed??? Да, на их форуме также как и здесь пока нет людей, которые проехали тыш 60 км, и года 3 круглый год экспулатировали машину. Проблемы есть у всех новых авто и у Фокусов и у Кашкаев... Давайте оставим это в стороне.
К чему я это пишу... был на днях в Альве, посидел, посмотрел вживую...
посчитали мне к Классику (ибо Комфортов нет и не будет несколько месяцев) допы с работами:
музыка - от 7500
Сигнализация - от 11850
Замок КП - 10700
задний парктроник - 9100
Итого все вместе выливается ... в те же деньги что и Фора.
У Альбеи из плюсов вижу только высокий клиренс и огромный багажник, экономичный мотор и емкую подвеску. В Классике сзади без подголовников... ну никак.
У Форы нравиться дизайн, "китайская" солидность, в Альбее как то простенько и старомодно...
На Форе Осаго дороже, но и на трассе... можно втопить...
Что скажите - форумчане?
Serg_Phantom
22.06.2007, 15:28
При таком клевом раскладе Вы еще здесь? ;)
Вы еще забыли страховку.
А "допники" если брать не у дилера, то можно поделить сумму ровно на 2
AstroJohn
22.06.2007, 15:29
Извини, но скажу: китайское гуано.
И выглядит изнутри как оно же. Некачественная сборка, кривые детальки и т. п.
А после последних краш-тестов китайцев вообще страшно...
Одно дело то, что произвойдят китайцы под брендами чужих (японских, европейских) компаний, и совсем другое - то, что делается под собственными брендами.
Нет, нафик, свои деньги и жизнь китайским инженерам пока не доверю.
А после последних краш-тестов китайцев вообще страшно...
Вы про Амулет? так его надо с Калиной сравнивать по безопасности...
Били Калиниградский Амулет ВАЗовцы.
А вот тут совсем другая информация про китайский Амулет
http://www.chinavto.ru/articles/2754
И на самом деле у меня тоже большие сомнения насчет китайского "вольксвагена"
Serg_Phantom
22.06.2007, 15:42
Лирическое отступление "Мысли о китайцах".
Вспомните период, когда они активно осваивали рынок бытовой электроники... Всякие "Панасканики" стоили копейки и при видимом внешнем блеске обладали весьма посредственной по качеству, хоть и "богатой" по количеству, начинкой. Да и блеск тускнел очень быстро.
Но китайцы быстро учатся. Пример трехлетней давности - разработка китайской MediaTec чипа для аппаратного декодинга mp4, на котором в следующие три года было основано едва ли не 80% зоопарка бытовых DVD-проигрывателей во всем мире. А китайский брэнд бытовой электронной аппаратуры BBK на данный момент выпускает вещи, влегкую соперничающие со мировыми брэндами в сравнимых ценовых диапазонах, а зачастую и превосходящие их. Только вот цена аппаратов BBK уже не "китайская".
Имхо, начало очередного витка развития промышленности китая мы видим сейчас на примере автомобилестроения. Опять же имхо - Фора уже не "Панасканик" (его роль можно вполне отдать Амулету), но далеко еще не BBK... Чисто по времени не проходит. А дальше каждый решает сам за себя.
Уверен, что лет через 5-7 подобные вопросы вообще не будут ставиться, ввиду выхода китайцев на среднемировой и технологический, и ценовой уровень.
А вот тут совсем другая информация про китайский Амулет
http://www.chinavto.ru/articles/2754
Нет общего балла и нет ни одной фотографии левой стороны. Так, рекламка.
mimino_r
22.06.2007, 15:45
Из области магнитол. Есть Panasonic и есть Pawasonic. Кто сталкивался - поймёт... Да и "фарш" этот должен ещё и ездить... :D
Serg_Phantom
22.06.2007, 16:06
Вы про Амулет? так его надо с Калиной сравнивать по безопасности...
Били Калиниградский Амулет ВАЗовцы.
А вот тут совсем другая информация про китайский Амулет
http://www.chinavto.ru/articles/2754
Не надо здесь начинать фаллические примерки краш-тестами... На форуме "китайцев" эти примерки в топике о краш-тесте амулета вылезли уже за 60 страниц переливания из пустого в порожнее, а толку...
1. Из того, что Амулет били в лаборатории Автоваза, не следует ничего. Вы же свечку не держали, когда АР договаривалось с ВАЗовцами, как "правильно" разбить Амулет... В этой же лаборатории разносили и десятку, и калину с весьма нелестными результатами.
2. По "китайскому" краш-тесту много вопросов. Начиная от отсутствия первоисточника публикации (ну нету его нигде, фотки просто плавают с сайта на сайт) и заканчивая его крайней информационной неполнотой:
имеющиеся фотографии не раскрывают всей картины теста
нет раскладки по повреждениям манекенов (те самые красно-зеленые человечки)
ракурсы имеющихся фотографий почему-то выбраны так, что места удара просто не видно
цифры об измеренных коэффициентах повреждения выбраны очень уж прихотливо.
Ну а самый главный вопрос - по уловиям краша. АР бил на скорости 64 км/ч (стандарт EuroNCAP), VCA - 56. Кинетическая энергия машины в тесте VCA составляла, таким образом, лишь 3/4 от оной при тесте по методике EuroNCAP. Для получения сертификата, может, и достаточно. Но в _сравнении_ с другими машинами в более серьезном тесте, скажем мягко, не блестяще. А и наша классика, я не сомневаюсь, такой сертификат получить сможет. Но вот EuroNCAP'овского теста не проходит почему-то...
Это общая картина как результат тщательного изучения вопроса и мнений людей в форумах.
Попытки раздуть в этом топике бессмысленный флуд об этом краш-тесте, как со стороны противников, так и со стороны защитников, будут караться трехдневным баном смельчаков! Если появятся реальные результаты амулетного краш-теста VCA в полном объеме - рады будем изучить. В курилке. Здесь уместна только информация о краш-тестах Форы.
Видел я эту фору. И бродил вокруг и садился внутрь.....
Благо её теже самые люди продают что и Алю.
Скажу только то, что не понравилась она мне.
Хотя может быть, она вполне и ничего так. Но какое-то ощущение хлипкости практически всего - начиная от ручек открывания дверей снаружи и заканчивая всякими подрулевыми переключателями и пр.
И ещё мне что-то кажется, что там Автомат. Ещё не известно сколько этот китайский автомат проходит. Хотя на счёт автомата может бес попутал :)
Хотя кожа нормальная на сиденьях... только светлая.
отдай деньги кетайцу! поддержи кетайского производителя!
Видел реальный краш-тест на улице, этой Форы Небыло фотика, не сфотал. В место бетонной хрени бала девятка, и удар был левый передний, не такой сильный на торможении,а девятка трогалась.
Так у Форы колесо отвалилось и лежало в месте с кусками подвески, одна тяга даже лопнутая была, как будто перекаленая.
да шняга это все...яб лучше двенашку взял, чем китайца, еслиб Альбеи не былоб..
кстати, как мне нравится двенашка купе, очень эффектно смотрится.. вот еслиб еще и качество было соответствующее, да движки посовременней, то ценыб ей не было, взял бы не раздумывая :)
black_kite
29.06.2007, 14:52
Если почитать форум владельцев Форы, то общая линия такая:"Пофиг что руль криво стоит, зато гоняет быстро !".
sergeyplyt
01.07.2007, 00:09
У каждого свой выбор.
вот тут креш-тест форы
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=3024
или тут
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=3024
вот тут креш-тест форы
<url>
или тут
<url>
а в чем разница?
Copy-Paste Не сработало...
http://www.c-ncap.org/content/mtzx/mtzx_200609.htm
3 звезды у Форы-А5
а вот такая (http://kolyan.net/foto1/content/pic/story/368/10.jpg) табуретка 9или что-то типа такой) у нас уже по городу рассекает. возможно, даже не одна. видел три раза уже. в один из разов - девушка была за рулем, а остальные два - не разглядел.
sergeyplyt
07.07.2007, 00:37
эта табуретка smart называется.
А ведь я хотел брать Фору. И, может быть, взял, если бы на Ваш форум не наткнулся. Да... судьба...
2sergeyplyt, да-да. именно такие букавы и красовались у табуретки на попени ;)
HochuAlbea
09.07.2007, 23:17
"Москва не сразу строилась" - эту русскую поговорку китайцы хорошо знают... А вот нам нет чтоб порадоваться за китайцев, за их пусть ПОКА смешные, НО УСПЕХИ, ан нет!!! Мы лучше обосрём!
Serg_Phantom
10.07.2007, 02:27
"Москва не сразу строилась" - эту русскую поговорку китайцы хорошо знают... А вот нам нет чтоб порадоваться за китайцев, за их пусть ПОКА смешные, НО УСПЕХИ, ан нет!!! Мы лучше обосрём!
А где Вы увидели обсирание? Саркастическое отношение к некоторым экземплярам, ну и что? То, что китайцы по технологическому уровню, умению и желанию работать, и разнообразию (даже, я бы сказал, зоопарку) моделей полностью уделали наш родной автопром (по последним двум пунктам - и кое-кого из иностранных автостроителей - имхо), никто и не оспаривает - это было бы просто глупо. ДЕЛАТЬ машины они научились, теперь постепенно оттачивают свое мастерство, и получается у них неплохо.
Многие модели китайцев, предлагаемые сейчас, не блещут качеством материалов и сборки... Но это же все преходяще...
вчера по орт, в новостях, показывали сюжет про автомобилестроение в китае.
машинки собираются на конвеерах людьми! из инструмента у сборщиков коленка, да молоток. всё! ну и показали, как один лючек бензобака ковыряет, а второй петли дверей молотком "гладит".
http://kolyan.net/index.php?newsid=13256
во блин сколько копий нормальных машин!!!
Китайцы скоро очень неплохо начнут делать, ипонцы тоже с копирования начинали вроде. Пока китайские машины - это как бета-версии программ. Вроде неплохо, а что-то не то всё равно, ИМХО.
Serg_Phantom
10.07.2007, 09:10
http://kolyan.net/index.php?newsid=13256
во блин сколько копий нормальных машин!!!
Десяток мессаг назад ссылка была :) Уже немного обсудить успели :D
http://kolyan.net/index.php?newsid=13256
во блин сколько копий нормальных машин!!!
Китайцы скоро очень неплохо начнут делать, ипонцы тоже с копирования начинали вроде. Пока китайские машины - это как бета-версии программ. Вроде неплохо, а что-то не то всё равно, ИМХО.
По последним данным китайцы сейчас серьезно взялись за .... ситроен. Читал эту новость, к сожалению ссылка утеряна. Не суть. Народ абсолютно без комплексов. Делали б они ВАЗЫ "made in Китай" и продавали бы в России по 10 тыс ведро.... Вот бы и конкуренция здоровая появилась. Хотя она и так уже есть. В Питере уже немеряно Амулетов разъезжает ....
http://www.zr.ru/articles/52308/60-часовая гонка ЗР - Приора-Фора-Албеа.
2Gon, http://myalbea.ru/forum/showthread.php?t=717
;)
Serg_Phantom
13.07.2007, 15:32
Предвижу дублирование тем. В ветке публикаций оставляю инфу о статье, там же обсуждаем и статью. Здесь будет обсуждение результатов заезда применительно к теме Albea vs Fora.
А где Вы увидели обсирание? Саркастическое отношение к некоторым экземплярам, ну и что? То, что китайцы по технологическому уровню, умению и желанию работать, и разнообразию (даже, я бы сказал, зоопарку) моделей полностью уделали наш родной автопром (по последним двум пунктам - и кое-кого из иностранных автостроителей - имхо), никто и не оспаривает - это было бы просто глупо. ДЕЛАТЬ машины они научились, теперь постепенно оттачивают свое мастерство, и получается у них неплохо.
Многие модели китайцев, предлагаемые сейчас, не блещут качеством материалов и сборки... Но это же все преходяще...
Должен сказать, что одна из причин выбора мною Альбеи заключалась как раз в том, что в вашем (а теперь уже в нашем) форуме даются, в основном объективные оценки, причем, форумчане весьма корректны и доброжелательны в критических оценках других авто. Более того, канвой форума проходит мысль - ты свой выбор сделал, - мы за тебя рады. Никто не навязывает никому своего мнения. Поверьте, я перед покупкой месяц лазил по разным форумам и во многих девизом был - наша машина всех машинестее, остальное полное г.в. Хочу особо поблпгодарить за помощь в выборе автомобиля Serga Fhantoma и Крысуна
Я непойму почему такое предвзятое отношение к китайскому автопрому.
То что копируют машины. Дак наши далеко не уехали. Возьмите любую модель Москвича, все ворованые, начиная с самой первой. Плиз первый не воровали, трофей после войны. Легковые модели ГАЗа - то же самое.
Только жигули купили. Восьмерочное -десяточное семейство не в счет. Это ублюдок остатков итальянсокго автопрома и вроде был спецов Порше или еще кого, не знаю. Даже горбатый запорожец и тот сперли у Фиата. Единствено наши русские машины это- УАЗ -козел и Нива.
Поэтому то что копируют - это не беда. Качество хуже? Но это времено.
Помните что было с электроникой? А сейчас 90 процентов электроника из Китая. То же будет и с машинами.
А сейчас 90 процентов электроника из Китая.
Из известных у нас производителей только ВВК, остальное собирается на территории Китая, китайцами но под контролем и на заводах построеными крупнейшими мировыми брендами Европы, Кореи, Японии. Другими словами это их разработки и технологии а не китайцев.
Что же АйТи технологий, то тут явно лидерство Тайваня. А материковый Китай, а ассоциируется, при упоминании Китая именно с ним, со столицей Пекин и коммунизмом, то тут несколько похуже. Автопром ктсати, на материке. Пока что, "китаянки" (Фора, Кукушонок, Амулет), больше напоминает родные "конструкторы", с берегов Волги. Надо отдать должное, что через несколько лет, когда китайские автопроизводители доведут до ума собственное производство, тогда можно будет говорить о реальной конкуренции и соотвествуещем качестве.
Ездили в один из салонов с коллегами, смотрели Форы. "Фарш", на 10 000 дороже "Комфорта", но кривые и не равномерные зазоры, передние двери плохо открываются а задние закрываются. Багажник закрылся с 4 раза. Манагер стоял рядом и равнодушно смотрел как мы "по- камазовски" хлопали дверями пытаясь их закрыть. На пороге, водительской двери плешь, кто то садясь обувью, стёр, именно стёр краску до металла... Дизайн..., как то всё по азиатски крикливо и ярко. Не нравится.
Что же использования чужих идей, то и тут Поднебесная впереди планеты всей. Если промышленый шпионаж был и будет всегда, даже разведки различных стран не брезгую этим. Вспомним хотя бы историю создания атомной бомбы в СССР, то тут наши "братья навек" просто пиратски сдирают 1:1. Всемирно известный АК (автомат Калашникова) украден вчистую, добавлена ручка на цевье и несьёмный штык-нож. На экспорт (!) он уже идёт под собственным именем Тип-56, и уже давно завалили этим некачественным в исполнении барахлом, пол-мира.
Оффтоп, извиняюсь:)
Тракторист
15.07.2007, 18:07
Oleg63, к списку "чисто русских" авто хочу добавить Победу. чисто советская разработка! хачбык, йоптить! :)
а Уазег между прочим нифига не советский! первый уазон - Виллис вкопейняк!
про Ниву чота тоже гнетут сомнения....
Да вроде Нива тоже чисто ВАЗовская разработка.
теперь, нива принадлежит шевралям, если не ошибаюсь, - профукали.
Плиз! УАЗ 469 сперли по частям http://uaz4x4.ru/content/view/3/
Победа вроде наша http://www.retro.allvrn.ru/history/gaz-m20.htm
но в каком то американском фильме видел машину до боли похожую на нашу победу. Может и сперли, но сейчас врядли сознаются.
А про Ниву точно знаю, потому что только наши могли додуматься до создания внедорожника на раме))))))))))))))
Кстати у наших были хорошие наработки. Но власть придержащими они рубились. Мало кто знает что задолго до ВАЗа переднеприводный автомобиль был создан ИЖ , но им запретили уроды в Совете Министров СССР http://www.izh.auto.ru/about_o/start.htm
А вот про создание НИВЫ http://izh.2126.ru/forum/index.php?action=printpage;topic=18739.0
Кстати Москвич 2141 и Ода имели прекрасный аэродинамический кузов оттестировный в турбине в Бурже. Москвич до ума не довели, а Оду собирали из чего попало, потому что ИЖ был сборочным заводом и зависел от поставщиков.
На АЗЛК было получено новое оборудование, но так и не установлено. Потом вывезено в Армению директором завода по левым схемам. Который тоже был армянином (фамилии не помню, но страна должна знать своих героев) и растащил весь АЗЛК, а сейчас благполучно сейчас проживает в Москве и в ус не дует. Был репортаж по ТВ. Они там с реношными двигателями что-то еще марковали. Дак корреспондент ему звонит, а тот ниче мол не знаю, я уже не директор. Блин при Сталине расстреляли бы как собаку, а шас герой.
EThunder
16.07.2007, 09:19
Поэтому то что копируют - это не беда. Качество хуже? Но это времено.
Ключевая фраза .... временно .... Вот когда станет нормальное качество тогда и можно покупать, а если сейчас распорка в двери крепится на саморезах, то что вы хотите от такого авто?!
(фамилии не помню, но страна должна знать своих героев)
Рубен по фамилии Асатрян.С ЕРАза парень:D Эффективный менеджер судя по всему;)
Serg_Phantom
18.09.2008, 14:42
Производство Chery Fora под новым именем Vortex Estina начато на ТагАзе (http://www.tagaz.ru/news/page1/issue160/).
Комплектации и цены (http://www.tagaz.ru/cars/estina/prices/).
Легкосплавные алюминиевые диски 195/55 R5
Ржунимагу пацталом... :D
Как с Субару. На офф. сайте было написано, что у нового Форестера клиренс 200 см...
А ваще... Безликое авто, хотя по размерам и комплектухе ничё так за эти деньги. Смущают тока китайские корни...
Ничего! Все водители вазикоффф потихоньку на китайцев пересаживаются - китайский автопром, в отличие от нашего, учится делать нормальные авто (тырят они или нет идеи - тут ни при чем), в то время как наши только и могут что-то постоянно переделывать, называя Приору совершенно новым авто! угу новый, только для 90х годов покатил бы, а не для 2007 :)
Китай через пару-тройку лет будет всеже неплохие авто делать.
Однако пока-то... неа...
Китайцы щас как Корейцы свое време не кто не воспринимал серьезно а щас делают достойные машины, так и китайцы через 5-10 лет поднимутся да и цены поднимут!)
А щас пока отстой
Я скептически отношусь к китай-мобилям, сегодня в Эльву мужичок защшёл в поисках Ховера, дык этот Ховер дороже ССанЁнгов!:D При чём за его денги 723000 можно не плохую комплектацию взять, если не автомат...
ну не знаю, все кто катается на китайском авто, вроде говорят что он стоит своих денег. По крайней мере так говорят водители автомобилей бид эф3
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot