Просмотр полной версии : Новый опус ЗР
http://gzr.zr.ru/articles/51514/?rb=3&id=51514&archive=&last=&a=hotAutos&show_form=&p=1&p=0
Довольно дружелюбная статейка. Выводы, правда, из-за цены в конце концов в пользу Логана. Только, мне кажется, тут решает все таки сам покупатель когда тестирует ту или другую машину. А вот здесь 100 % не дашь, что выберет Логан... Цена далеко не все решает. Хотя цена на нашу машину действительно сильно завышена, чего скрывать.
Про левую стойку перед водителем и зеркало в принципе считаю что верно подмечено. Привыкнуть надо...
Феледмундзер
27.07.2007, 11:05
-Не читайте за обедом советстких газет
-Так ведь других-то нет!
-Значит совсем не читайте
(с) М. Булгаков
Был случай. Сел в Логан когда собрался покупать бюджетное что-то. Даже не поехал кататься.
Про левую стойку перед водителем и зеркало в принципе считаю что верно подмечено.
они читали этот форум?
Был случай. Сел в Логан когда собрался покупать бюджетное что-то. Даже не поехал кататься.
Было то же самое, только с Ланосом. :)
Serg_Phantom
27.07.2007, 11:12
http://gzr.zr.ru/articles/51514/?rb=3&id=51514&archive=&last=&a=hotAutos&show_form=&p=1&p=0
В общем, постарались никого не обидеть :) Насчет кондея альбеи - точно подметили, на ходу лучше холодит, но все же на холостых в +35 салон охлаждает, имхо, вполне нормально, если не требовать температуры в салоне 18 градусов...
они читали этот форум?
да полюбас читали!
не выдержал, написал им коменты.. аффтара в топку!
не выдержал, написал им коменты.. аффтара в топку!
Читал. Поддерживаю! :)
+1
а поскольку руль сам по себе пустоват, то контролировать траекторию приходится исключительно на глаз, что утомляет водителя. Поэтому в дальнюю поездку предпочтительнее отправляться на Renault Logan.
акха, чичас... только шнурки погладим ;)
да ваще бред сивай кабылы!
читаю за "зр" уже давно,с объективностью последнее время у них совсем напряг,особенно последнее время.их почитать,так лучше калины машины нет,а уж приора весь мир оставила далеко позади!да пес сними,им просто не повезло поближе пообщатся с Албейкой.
Serg_Phantom
27.07.2007, 13:59
Флуд - это зараза... Не удержался, оставил там пару каментов :D
вот и возникает вопрос - а надо ли теребить... уж пусть пахнут савсем немнога. а то ведь набегут, расцветут... ;)
з.ы. сам там тож отметился =)
EThunder
27.07.2007, 14:23
А что вы хотите, им платят они пишут. Вам платят Вы тоже делаете что скажет начальство, а может то что Вы делаете кто-то считает не приемлемым?! Так что не нужно возмущаться, наслаждайтесь тем чем владеете и все, главное чтоб Альбейка не подвела ;) Время придет и "ЗР" возможно напишет диаметрально противоположную статью, кто его знает...
Eugene74
27.07.2007, 14:31
А что вы хотите, им платят они пишут. Вам платят Вы тоже делаете что скажет начальство, а может то что Вы делаете кто-то считает не приемлемым?! Так что не нужно возмущаться, наслаждайтесь тем чем владеете и все, главное чтоб Альбейка не подвела ;) Время придет и "ЗР" возможно напишет диаметрально противоположную статью, кто его знает...
Так они же уже писали :)
Зимой тон статьи про Альбею был совсем другим
EThunder
27.07.2007, 14:35
Ну так еще немного подождем и статья нормальная выйдет, но нормальная тока для нашего форума, а для владельцев авто с которым будет сравнение это будет заказная статья :)
Чего это народ кипятится...Нормальная статья... Я бы даже сказал, что тон весьма благожелательный. А кондишн, да, действительно слабоват. Да и цена у нашей машины высоковата...
"Но вот сделать более удобным внутрисалонное зеркало заднего вида никто не мешал: оно очень маленькое и не охватывает всей панорамы в заднем стекле. " - :mad: ботва!!!!!! всё видно.
"Для по-настоящему быстрой езды рулевому управлению Albea не хватает обратной связи, что в сочетании с меньшим передаточным числом механизма делает машину немного нервной." - :mad: так пейте валерьянку!
"А вот пластик передней панели совсем дешевенький, да и сборка кое-где хромает. Например, крышка перчаточного ящика топорщится, и это, как уверяли нас в автосалоне, не дефект конкретного автомобиля, а обычное явление." - :mad: это где ж такой салон уверенный отыскали?!
"На заднем сиденье Albea немного теснее, чем в Logan" - :mad: вот уж точно бред, я сидел и там и там, как минимум одинаково
дальше комменты излишне, резюме - афтар, выпей йаду!!
EThunder
27.07.2007, 15:43
А вот пластик передней панели совсем дешевенький, да и сборка кое-где хромает. Например, крышка перчаточного ящика топорщится, и это, как уверяли нас в автосалоне, не дефект конкретного автомобиля, а обычное явление
А вот с этим можно согласиться, на самом деле присмотритесь к крышке, правый ее угол немного оттопыривается всравнении с центром, и левый тоже не ровный .....
2EThunder, ну вот, всё пропало. реинкарнация девятки-десятки! ;)
А вот с этим можно согласиться, на самом деле присмотритесь к крышке, правый ее угол немного оттопыривается всравнении с центром, и левый тоже не ровный .....
я лично планирую дерьмонтином потом обтянуть, так что ,думаю, етот дИфект скроется.. да и не такой уж он трагичный, по сравнению с дизайном логана... который, к слову сказать, был создан компьютером...
Да, попытки сказать что-то умное у ЗР явно не получаются.
http://www.zr.ru/articles/52613/
Пусть лучше салоны сравнивают, с этим и ребенок справится
ведь по двум точкам, как нас учили в школе, можно провести только прямую
вот уж это - действительно бред!
Atolanta
28.07.2007, 11:03
Возмутила статья то! Этот грубый логан лучшее решение?
у которого даже багажник не обшит . Тоже смотрела на него, выбирая машину, но взгляд сразу отвела.
Блин, на "за рулем" премодерация что-ли процветает? я своего поста не увидел. Из стати не согласен по поводу зеркал абсолютно (и как не "похвалили" "великолепные" логановские зеркала заднего обзора?). Как говорится по стойкам разошлись бы баш на баш тогда:) Про бортовой комп - ни слова! На логановском форуме местные просто "выли", особенно когда комп дополнительно еще и "порезали", превратив его в абсолютно ненужную вещь, недостойную называться бортовым компьютером. У нас он довольно "умненький" :) Сиденья у Логана по сравнению с нашими не блеск, но и тут отъехали. Недостатки Логана многие (все же "заметили") отметили, НО.... на конечной оценке они никаким образом не отразились, вот суть. Некрасиво как-то. Да, Логан неплохой авто, но далеко не идеал, и, тем более, для ВСЕХ. Таково мое ИМХО, я сказал. Не ругайте за "авторские" запятые:)
Насчет тяговитости. Была нужда - покатили в количестве 7 ми туловищ. Только спереди свыше 2х центнеров (Ваш покорный слуга и еще один "очкарик". Сзади пятеро ) В багажнике барахла и бу... вещей под завязку. Думал "укакаюсь", а ниче так получилось:) С гайцами обошлось. Я был конечно трезвый. Блин:) Остальные как турецкие сабли:)
Чего это народ кипятится...Нормальная статья... Я бы даже сказал, что тон весьма благожелательный. А кондишн, да, действительно слабоват. Да и цена у нашей машины высоковата...
Привет Землякам из Казани!
Про кондер ничего плохого сказать не могу - мерзну хоть при езде хоть в стоячей. Кому слабоват - включайте на 4 скорость и вперед. :)
Половина написанного в той статье - ФУФЛО ПОЛНОЕ! :( Брешут как псы в подворотне! все в Альбее в порядке - подвеска нормальная, жестковато, но зато управляемость вполне нормальная и при 170! Вообще эти аффтары из "ЗР" в последнее время привыкли тестить мерсы, ауди и т.д. и т.п., а потом придраются..... тут вчера знакомый сел ко мне в машину и грит - ничего так машинка, но я терь свою тойтоту еще больше полюбил! я ему и отвечаю - родной ты мой! если бы ты не заметил разницы, тебя не обидело бы то, что твоя тойота стОит в 2 раза дороже!?! :( совсем оборзели! А салон? салон по сравнению в логаном или акцентом просто супер!. И чего все Акцент в пример ставят?!? что из-за того что 102 лошади??? на кой мне за эти лишних 2 лошади платить налог? а как насчет того же салона и шумки???? блин но я ведь АВТОМОБИЛЬ ЦЕЛИКОМ ПОКУПАЮ!!!А не двигатель, салон, багажник..... отморозки епть. видимо автор проехал 20 км или 2км и пошел статью писАть! :(
А кондишн, да, действительно слабоват. Да и цена у нашей машины высоковата...
Статья - литературный обзор форумов. ;)
По поводу цены: за качество платить надо! ;) Я считаю машина стоит свох денег. Еще не разговаривал ни с одним владельцем, который бы пожалел о своем выборе. Что подтверждают многочисленные статьи в прессе, и тесты в сравнении с другими авто того же класса (!) , и отзывы владельцев...
Leha - Привет и тебе!!! Соглсен с тобой - кондей нормальный. Езжу практически не выключая. Никаких нареканий.
кондей нормальный. Езжу практически не выключая. Никаких нареканий.[/QUOTE]
а я соглашусь, что на ХХ кондей заметно убавляет в производительности, при движении достаточно 1-2 скорости вентилятора, а в пробке уже переходишь на 2-3 скорость. На других авто (Логан, Авео) это не так заметно.
Что в настоящее время редакция "За рулем" напоминает проститутку, я не хочу повторять. Жить надо, вот и дают всем кто денег платит. Заплатит АВТОВАЗ и Приора станет лучшей машиной в России.
Я не хочу хаять Логан. Машина хорошая, но за свои деньги. Причем на ихнем же тесте 60 часов, жидко обкакалась своим движком, который собирают Румыны. Считай те же молдоване и цыгане. Румыны никогда не были технократической нацией. Вино хорошее делают, вампиров тоже. Но вот хорошей промышленой продукции я от них не видел, это Вам не чехи.
Кстати в том же журнале за рулем уже мыли кости французким движкам устанавливаемым на Москвичах 2141.
Второй момент, который забывают все, что Логан создавался как машина за 5 тысяч баксов))))). ОН настолько и сделан. Ни Палио, ни Сиена и их дочь Альбеа никогда не создавались Фиатом как машина за 5 тысяч баксов. Элементы подвески Альбеа, такие же как и на Бравах и Стило.
Поэтому машина за свои деньги с учетом того что еще погрело руки ССА и неше родное долбаное правительство. В Германии Фиат Альбеа стоит в базе где-то 260 тысяч рублей
да, еще не надо забывать, что цена эта получалась из-за того, что на дизайн и проектирование было затрачено минимум денег, весь автомобиль был создан компьютером, в который заложили необходимые параметры.. даже дизайн, который слегка подправили людишки :)
Nick_2141
02.08.2007, 09:18
Что в настоящее время редакция "За рулем" напоминает проститутку, я не хочу повторять. Жить надо, вот и дают всем кто денег платит. Заплатит АВТОВАЗ и Приора станет лучшей машиной в России........
Слова в целом правильные.
Но позволю себе некоторые замечания... :o
1) По поводу ЗР - абсолютно с Вами согласен.
2) На тесте ЗР - 60 часов. Да, Логан облажался. (кстати, судя по форумам логана, такой фигни больше небыло, что не может не радовать :rolleyes: )
3) По поводу румын.... ничего не скажу. Не знаком :D Однако, вот сидите Вы и спокойно набиваете текст на компе, потроха которого собраны китайскими товарищами. Да и вобще, неблагодарное это дело, судить о целой нации. Тем более, не о своей. Культуру, обычаи и менталитет которой мало знаешь. ;)
4) Логан содавался как машина за 5000 евро. ;) а не баксов. (И, кстати, в европе он продается от 7000 евро.) так что, не только на Фиатах руки греют :mad:
5) ЗР не читаю (См. пункт 1.) что там про движки F3R, которые устанавливались на 41-е? (Сам пробежал на тако двигателе 240 тык. Нареканий нет, масло не ест, в -30 заводится, бегает до сих пор, кроме замены ремней, в двигло не лазил )
вчера прочитал,что китайцы по производству авто вышли на 4 место в мире.по производству всего остального тоже в первых рядах.притаком темпе роста и кол-ве произведеного товара брак неизбежен,но почему у нас все с точностью до наоборот?своего производим все меньше,отсутствие качества неизменно,а цена растет?у нас даже то,что привозят оттуда не могут толком собрать!при этом журналисты-"испытатели" неизменны в своем оптимизме-все пучком,жизнь прекрасна!глядя на приору в это как-то не верится...
Nick_2141
02.08.2007, 09:31
да, еще не надо забывать, что цена эта получалась из-за того, что на дизайн и проектирование было затрачено минимум денег, весь автомобиль был создан компьютером, в который заложили необходимые параметры.. даже дизайн, который слегка подправили людишки :)
Хм.. как-бы это по мягче сказать.....
В общем, до создания искусственного интеллекта пока еще далеко, и компьютеры могут только производить вычисления, решать поставленные человеком задачи строго по программам, написанными, опять же человеком. Компьютер не в состоянии нарисовать даже элементарный детский рисунок. Поэтому фраза "весь автомобиль был создан компьютером" звучит, по крайней мере на мой взгляд технаря, дико.
Правильнее будет сказать, что автомобиль проектировался на компьютере без создания макетов и прототипов.
Подробнее можно почитать тут: http://www.aps.by/dacia/Dacia_Logan_Release.pdf
Если Вы умеете отбрасывать рекламную мишуру и выделять из текста факты и технические решения, Вы все поймете.
Удачи!
2) На тесте ЗР - 60 часов. Да, Логан облажался. (кстати, судя по форумам логана, такой фигни больше небыло, что не может не радовать )
3) По поводу румын.... ничего не скажу. Не знаком Однако, вот сидите Вы и спокойно набиваете текст на компе, потроха которого собраны китайскими товарищами. Да и вобще, неблагодарное это дело, судить о целой нации. Тем более, не о своей. Культуру, обычаи и менталитет которой мало знаешь.
Плиз.... если обидел Румын. С продукцией Румынии знаком. Правда машины их я не покупал. А вот мебель покупал еще в Советское время.. Сверху блестит, а на деле дерьмо, начиная от сборки (шурупы забиты молотком) кончая качеством материала из которого сделаны. Мебель сделаная с ГДР и не только мебель по качеству была намного лучше.
Я не националист. Но каждый народ имеет свою нишу в каждом достижении. Узбеки земледельцы, Казахи скотоводы. Поэтому земледелие а Казахстане не ахти, а вот скотоводство на уровне.
То же самое и у других народов. Румын не видел, но с их длизкой родней молдаванами служил. Поэтому говорю, что это народ не технокрадов. Они земледельцы, а точнее виноградари. А вот Чехи -это технократы. Они еще в начале прошлого века хорошие машины выпускали и оружие создавали неплохое.
В отношении Китая я с Вами не согласен. Они уже сегодня доказали миру на что способны. Производство электроники у них на высоком уровне, мы такого не достигли. И машины будут выпускать на уровне, подождите. Страны рисовой культуры учатся быстро.
ЗР не читаю (См. пункт 1.) что там про движки F3R, которые устанавливались на 41-е? (Сам пробежал на тако двигателе 240 тык. Нареканий нет, масло не ест, в -30 заводится, бегает до сих пор, кроме замены ремней, в двигло не лазил )
Ну еще бы на двух литровом движке лазить через 240 тысяч. У него ресурся на переднем приводе должен быть не менее 300 тысяч до первой капиталки. Писали что эти двигатели задирают юбку поршня. Двигатели были правда мексиканской сборки. Статья так и называлась "Француз и задраные юбки" Там текилу выпускают. Так что меня можно обвинить и в обиде мексиканцев)))))))))))))))))
Вот статья http://www.zr.ru/arch39225.html
Но тем не менее крепеж распредвала отркутился? А это говорит о качестве.
Движки Фиата одни из лучших. И это доказано эксплатацией жигулей. Как только на бедным движком не измывались наши конструктора и технологи. Почему то теже Москвичи 2141 ценились с жигулевскими моторами, а не с Уфимскими. Хотя протип Уфимского мотора- движок БМВ
Сам лично вскрывал движок на Фиат-Типо 1993 г.в. 1,4. Менял колечки. Согласно спидометра пробег был 200 тысяч, но реальный был намного больше. Так вот ни на коленвале и на распредвале износа не заметил. Да и выработка цилиндров была не значительная, единствено сточились
маслосъемные кольца. Но движо то всего 1400 - 69л.с.
ну во-первых (http://photofile.ru/photo/tahkuct/2880673/large/59619908.jpg), как следует из Вашего пресс-релиза, то что я написал - соответствует истине. Может не так выразился, как хотелось, но суть не в этом, придираться к словам не стоит. Как написано в ссылке (в вырезке из релиза) использовалось цифровое проектирование.
Далее по ценее..я конечно не спец в по финансам и не помню точную дату начала оборота евро, но кажется позже 1998 года. И опять же, какой курс был в то время?
во-вторых (http://photofile.ru/photo/tahkuct/2880673/large/59620064.jpg) лишнее подтверждение моим словам о создании автомобиля на компьютере.
Так же там написано про аналоги Логана по цене и размерам, и в примере приведена Тойта Королла и VW Bora. По размерам - возможно, не измерял, но вот по цене... это автомобили совсем другого класса и ценовой категории, и сравнивать Логан с этими Автомобилями, на мой взгляд технаря, ДИКО!!!
Ну и про вместительность багажника - что-то из разряда "наши поезда самые поездатые поезда в мире"...
ну и напоследок (http://photofile.ru/photo/tahkuct/2880673/large/59620106.jpg)...
- про безопасность: может, конечно, в Саудовской Аравии и ездят только задним ходом, поэтому для них сделали "крепкий зад", но для автомобиля, планируещегося как народный автомобиль "для всей Европы" испытания на краш-тесте не самые удачные...
-про "современную европейскую внешность" нет смысла что-то еще говорить, об этом уже ,наверное, скоро баллады будут слогать... просто вроде сравнили с Тойотой и VW, а тут на тебе уже с "заведомо устаревшими конструкциями с низкой технической культурой"...
В общем со своей задачей по созданию "современного и элегантного автомобиля" дизайнеры не справились, имхо. Такое впечатление, что дизайн рождался за кружкой пива в пив-баре...
Nick_2141
02.08.2007, 11:48
ну во-первых (http://photofile.ru/photo/tahkuct/2880673/large/59619908.jpg), как следует из Вашего пресс-релиза.
пресс-релиз - не мой, а кампании рено... ;)
А выразились Вы так, что я действительно Вас не понял... :o
Далее по ценее..я конечно не спец в по финансам и не помню точную дату начала оборота евро, но кажется позже 1998 года. И опять же, какой курс был в то время?
Тут я согласен. Но и Вы вспомните, какие были цены на машины... В 2001г. у нас на фирме было куплено 4 автомобиля ВАЗ-2104 по цене 3000$ так что тогда это было вполне реальное заявление....
Так же там написано про аналоги Логана по цене и размерам, и в примере приведена Тойта Королла и VW Bora. По размерам - возможно, не измерял, но вот по цене... это автомобили совсем другого класса и ценовой категории, и сравнивать Логан с этими Автомобилями, на мой взгляд технаря, ДИКО!!!
Ну и про вместительность багажника - что-то из разряда "наши поезда самые поездатые поезда в мире"...
Опять-же, я Вас предупреждал! ;) Читайте, откидывая рекламную мишуру!
Там не сравнивают Логан с фольксом или тойотой. Там сопоставляют некоторые параметры Логана (базу, объем багажника, высоту) с параметрами машин класса выше, что-бы подчеркнуть, что более дешевый автомобиль имеет параметры (размеры) близкие к параметрам авто другого класса. Цель такого хода - чисто рекламная. Польстить будующим владельцам Логана и позлить владельцев других марок ;) Собственно, как я вижу по Вашей реакции, цель достигнута.
Прагматичнее надо относиться к таким вещам. :)
да нет, цель не достигнута. Я свой выбор сделал и доволен как слон!!! :)
а что Вы про дизайн ничего не ответили и про "крепкий зад"? ;)
Nick_2141
02.08.2007, 12:16
В отношении Китая я с Вами не согласен. Они уже сегодня доказали миру на что способны. Производство электроники у них на высоком уровне, мы такого не достигли. И машины будут выпускать на уровне, подождите. Страны рисовой культуры учатся быстро.
А теперь поставьте на место Ктай, - Румыния. Получится: "Виноделие у них на высоком уровне, мы такого не достигли. И машины будут выпускать на уровне..."
ИМХО - бесполезный спор. Я пока вижу то, что вижу. 45000км. на движке и коробке, собраной Румынами. пока проблем нет. Далее - посмотрим.
Ну еще бы на двух литровом движке лазить через 240 тысяч. У него ресурся на переднем приводе должен быть не менее 300 тысяч до первой капиталки. Писали что эти двигатели задирают юбку поршня. Двигатели были правда мексиканской сборки. Статья так и называлась "Француз и задраные юбки" Там текилу выпускают. Так что меня можно обвинить и в обиде мексиканцев)))))))))))))))))
240 тык. именно на мексиканском движке. И,по крайней мере, знаю еще не мало людей, с такими-же пробегами на таких-же "мексикосах". (Их в основной массе на АЗЛК и поставляли).
Статью прочел.... Ну с первх сток и далее...... Вобщем, см. название темы. :) Разгон до сотни с F3R укладывается в 10с. Ни у меня ни у коллеги F3R от заливки до заливки масло никогда не ел и не ест. Стуков не слышу (не глухой). Масло - всегда полусинтетика. Можете верить мне, можете ЗР - право ваше.
Но тем не менее крепеж распредвала отркутился? А это говорит о качестве.
Движки Фиата одни из лучших. И это доказано эксплатацией жигулей. Как только на бедным движком не измывались наши конструктора и технологи. Почему то теже Москвичи 2141 ценились с жигулевскими моторами, а не с Уфимскими. Хотя протип Уфимского мотора- движок БМВ
На сколько я помню, открутился крепеж не распредвала а клапана (клапанов).
Эка Вы быстро по одному случаю делаете выводы :D
Хотите, я Вам дам ссылку на Ваш же форум, где новый мотор ест масло так, что через 2500км. оно ниже минимума. И что? Если я из этого единичного случая буду делать выводы о всех фиатовских движках? Вы же меня с потрохами съедите тут :D
Кстати, Уфимуа разбирал на 130тык. Замена колец - в размер. (ездил на полусинтетике Мобил) Износа цилиндров (гильз) - нет, коленвал/клвдыши - даже не трогал. А жигулевский движок для 41-го был мощнее Уфимца, вот и ценился ;)
Сам лично вскрывал движок на Фиат-Типо 1993 г.в. 1,4. Менял колечки. Согласно спидометра пробег был 200 тысяч, но реальный был намного больше. Так вот ни на коленвале и на распредвале износа не заметил. Да и выработка цилиндров была не значительная, единствено сточились
маслосъемные кольца. Но движо то всего 1400 - 69л.с.
И, кстати, не надо мне доказывать, что Фиатовские движки - это хорошо. Я и сам это прекрасно знаю. ;)
Кстати. Тут много еще и от прокладки между рулем и сиденьем зависит. Сдуру можно и ...... любой движок запороть.:D
Nick_2141
02.08.2007, 12:28
да нет, цель не достигнута. Я свой выбор сделал и доволен как слон!!! :)
Это главное! Искренне рад за Вас!
Брать автомобиль, а потом жалеть о покупке - это ужос!
а что Вы про дизайн ничего не ответили и про "крепкий зад"?
Спорить о дизайне, считаю глупо! "О вкусах не спорят" ;)
Могу сказать только за себя. При выборе мной автомобиля для себя критерий "дизайн" находится на N-цатом месте. :) Я внутри автомобиля езжу, а не снаружи. :D
Вот жена у меня другого мнения. И ее автомобилем Логан не будет..... :cool: И я не спорю с ней....
А чем Вас так повеселили требования Саудовской Аравии? Согласитесь, это действительно не просто, разработать автомобиль, который отвечал-бы требованиям безопасности многих стран мира, уложиться в стоимость и при этом чтоб был дизайн и распродаваемость.
З.Ы. Кто-то хвалит дизайн логана, кто-то ругает. Но никого он равнодушным не оставляет.... В этом что-то есть
А теперь поставьте на место Ктай, - Румыния. Получится: "Виноделие у них на высоком уровне, мы такого не достигли. И машины будут выпускать на уровне..."
ИМХО - бесполезный спор. Я пока вижу то, что вижу. 45000км. на движке и коробке, собраной Румынами. пока проблем нет. Далее - посмотрим.
240 тык. именно на мексиканском движке. И,по крайней мере, знаю еще не мало людей, с такими-же пробегами на таких-же "мексикосах". (Их в основной массе на АЗЛК и поставляли).
Статью прочел.... Ну с первх сток и далее...... Вобщем, см. название темы. :) Разгон до сотни с F3R укладывается в 10с. Ни у меня ни у коллеги F3R от заливки до заливки масло никогда не ел и не ест. Стуков не слышу (не глухой). Масло - всегда полусинтетика. Можете верить мне, можете ЗР - право ваше.
На сколько я помню, открутился крепеж не распредвала а клапана (клапанов).
Эка Вы быстро по одному случаю делаете выводы :D
Хотите, я Вам дам ссылку на Ваш же форум, где новый мотор ест масло так, что через 2500км. оно ниже минимума. И что? Если я из этого единичного случая буду делать выводы о всех фиатовских движках? Вы же меня с потрохами съедите тут :D
Кстати, Уфимуа разбирал на 130тык. Замена колец - в размер. (ездил на полусинтетике Мобил) Износа цилиндров (гильз) - нет, коленвал/клвдыши - даже не трогал. А жигулевский движок для 41-го был мощнее Уфимца, вот и ценился ;)
И, кстати, не надо мне доказывать, что Фиатовские движки - это хорошо. Я и сам это прекрасно знаю. ;)
Кстати. Тут много еще и от прокладки между рулем и сиденьем зависит. Сдуру можно и ...... любой движок запороть.:D
Извиняюсь за распредвал, что он открутился, но клапан не лучше. И это вообще то серьезный показатель качества. Ребята с Фиата за такой бы позор повесились бы.
Кстати, когда я думал о том, какую модель брать и смотрел на Логан в 2006 году ( О выпуске Фиата было еще заявлено весьма тумано). Имено то что движки производятся в Румынии меня насторожило, насторожило бы и то что движки будут собираться у нас))))))))))).
Когда брал Альбейку, то полез в кредит только потому, чтобы успеть взять турецкий комплект. Потому что кузова сваренные у нас, у меня вызывают подозрение. Ну не могут наши выполнять стандарты, менталитет другой. Надо возле каждого по турку ставить или итальянцу.
Про вскрытие Уфимского движка на пробеге 130 тысяч. Вообще то на старых Москвичах эти движки раньше выхаживали по 300 тысяч без какого либо вскрытия.
А вот Жигулевские движки были короткобежными. Их капиталили на пробеге 150-160 тысяч.
по поводу мощности уфимского движка могу поспорить!по паспорту у него(1,5 л.)-75 л.с.,а у 06-го-72.да,вазовский двигун более шустрый,легче обороты набирает,но по тяге на низах и езде в натяг уфимский впереди.свою роль сыграл длинный впускной тракт.да и ремонтопригодность уфы лучше.
Nick_2141
02.08.2007, 14:21
Извиняюсь за распредвал, что он открутился, но клапан не лучше. И это вообще то серьезный показатель качества. Ребята с Фиата за такой бы позор повесились бы.
Опять-же, делать вывод из единичеого случая о качестве сборки всех движков..... Смело, очень смело.
А что Вы скажите, если о фиатовских движках будут судить только по этой теме? : http://www.myalbea.ru/forum/showthread.php?t=566
Про вскрытие Уфимского движка на пробеге 130 тысяч. Вообще то на старых Москвичах эти движки раньше выхаживали по 300 тысяч без какого либо вскрытия.
А вот Жигулевские движки были короткобежными. Их капиталили на пробеге 150-160 тысяч.
:o Молодой был, горячий.... не уследил... прокладку пробило. Вот и перебирал....
А так, да, ходили они по 300 тык. Только масло хорошее надо было....
Nick_2141
02.08.2007, 14:23
по поводу мощности уфимского движка могу поспорить!по паспорту у него(1,5 л.)-75 л.с.,а у 06-го-72.да,вазовский двигун более шустрый,легче обороты набирает,но по тяге на низах и езде в натяг уфимский впереди.свою роль сыграл длинный впускной тракт.да и ремонтопригодность уфы лучше.
Хороший был двигун. :rolleyes:
Ну, о покойниках либо хорошо, либо ничего. Завод стоит. Движки никому не нужны. Запчасти - дефицит.
запчасти на 2141 в приличном ассортименте есть в автомагазине на Щелковском ш. напротив поста гаи при выезде на мкад(круглосуточно)
Опять-же, делать вывод из единичеого случая о качестве сборки всех движков..... Смело, очень смело.
А что Вы скажите, если о фиатовских движках будут судить только по этой теме? : http://www.myalbea.ru/forum/showthread.php?t=566
Ну что я про эту тему скажу))))))))))))))
Смотреть за маслом надо)))))))))))))) И не только.
У меня на Альбейке с магазина было залито по верхней метке шупа. До нижней добралось к пробегу 9700. Долил и езжу дальше.
Движок новый поэтому пока ничего не скажу, сколько он кушает. Потребление масло у каждого движка разное ( в зависимоти от модели). Аудюшные (Ауди 80) тоже масло любят кушать.
А вот для Типы я покупал 4 литра полусинтетики, три литра в мотор, литр на доливку, На десять тыщ хватало. Но движок был с хорошим пробегом.
Вот по Оде расход не помню. Но доливал. Движок был ВАЗ 2106. Машинку брал с новья
Nick_2141
02.08.2007, 14:49
Ну что я про эту тему скажу))))))))))))))
Смотреть за маслом надо)))))))))))))) И не только.
У меня на Альбейке с магазина было залито по верхней метке шупа. До нижней добралось к пробегу 9700. Долил и езжу дальше.
Движок новый поэтому пока ничего не скажу, сколько он кушает. Потребление масло у каждого движка разное ( в зависимоти от модели). Аудюшные (Ауди 80) тоже масло любят кушать.
А вот для Типы я покупал 4 литра полусинтетики, три литра в мотор, литр на доливку, На десять тыщ хватало. Но движок был с хорошим пробегом.
Вот по Оде расход не помню. Но доливал. Движок был ВАЗ 2106. Машинку брал с новья
Вот может поэтому я Логана и взял... :rolleyes:
потому, что с тех пор, как на реновский движок пересел - забыл, что такое "долив масла" ;) Кстати, у нас на форуме про долив вроде темы не было... надо создать.... :D
Да и альбеек тогда небыло. :rolleyes:
Вот жене может и куплю фиатик (если ей понравится :cool: женщины - они такие, им не угодишь)
Вот может поэтому я Логана и взял... :rolleyes:
потому, что с тех пор, как на реновский движок пересел - забыл, что такое "долив масла" ;) Кстати, у нас на форуме про долив вроде темы не было... надо создать.... :D
Да и альбеек тогда небыло. :rolleyes:
Вот жене может и куплю фиатик (если ей понравится :cool: женщины - они такие, им не угодишь)
Уважаемый! Расход масла это не вопрос качества сборки. Мы же не знаем сколько было залито. Ну и все движки работают по разному, в зависимости от модели. Что реношный масло не кушает это не аргумент. Кушает он масло. Просто в зависимости от модификации движка размер потребления будет разный. Я Вам опять повторяю двигатели Ауди потребляют масло и не хило. И что ? Вы хотите сказать что движки Логана лучше Аудюшных? Да на старом разбиом движке своей Ауди -80 я надеру Вам зад на Вашем Логане не потреблющем масло)))))))))))))).
Движки Ауди это песня. Ауди мой друг - это Ауди. И этим все сказано. Так же как и Альфа -Ромео это Альфа-Ромео.
Фиаты это серийные машины. А вот Лянча и Альфа Ромео - это машины. Хотя комплектуха почти та же. Но это машины с большой буквы. И Рено до них срать и срать, Простите за вражение
все,что ездит и не ломается,не доставляет проблем можно называть машинами,серийные они или ручной сборки-если тебе машина нравится,тебе в ней уютно и она без проблем везет тебя куда ты хочешь,то какая разница,как ее собирали?это всего лишь понты,причем далеко не дешевые в самом прямом смысле этого слова!
хочу поздравить Nick 2141 со 2-м почетным местом Рено-логан в тесте ЗР "60 часов",ибо,думаю,Форд по праву занял первое.но по цене ему до логана далеко!Так что с победой Вас!теперь на очереди Альбейка(результат в сентябрьском номере).
Nick_2141
03.08.2007, 14:58
Уважаемый! Расход масла это не вопрос качества сборки. Мы же не знаем сколько было залито. Ну и все движки работают по разному, в зависимости от модели. Что реношный масло не кушает это не аргумент. Кушает он масло. Просто в зависимости от модификации движка размер потребления будет разный. Я Вам опять повторяю двигатели Ауди потребляют масло и не хило. И что ? Вы хотите сказать что движки Логана лучше Аудюшных? Да на старом разбиом движке своей Ауди -80 я надеру Вам зад на Вашем Логане не потреблющем масло)))))))))))))).
Движки Ауди это песня. Ауди мой друг - это Ауди. И этим все сказано. Так же как и Альфа -Ромео это Альфа-Ромео.
Фиаты это серийные машины. А вот Лянча и Альфа Ромео - это машины. Хотя комплектуха почти та же. Но это машины с большой буквы. И Рено до них срать и срать, Простите за вражение
Уважаемый!
После таких постов - нужно "ИМХО" приписывать. ;)
Если уж расход масла - это не вопрос качества.... :rolleyes: Ну, пусть так.
И что Вы так разошлись? Я хоть одно плохое слово сказал по движки фиата? Про движки Ауди?
И, если уж меряться 3,14ськами. На своем старом-ржавом 214145, не потребляющем масло, я надеру зад любому и на Логане и на Альбее и на Ауди 80 со старым разбитым движком ;)
З.Ы. А вот Бентли - мой дрг, это Бентли. И этим все сказано. :D
А я! А я! А я надеру задницу любому ваще без Ауди и 214145!!!
Чивойта Вы тут всё про задницы....? Мож хватит? А то разошлись, вояки...
Serg_Phantom
03.08.2007, 15:28
Чивойта Вы тут всё про задницы....? Мож хватит? А то разошлись, вояки...
Настоятельно поддерживаю. Как модератор. Да и как-то странно: мужчины - и все больше о задницах... :D
видимо,вчерашняя травка сказывается...
ОФФ:
2Oleg63, а можно чуть подробней про любовь к ауди? что ж там такого особого?
ОФФ:
2Oleg63, а можно чуть подробней про любовь к ауди? что ж там такого особого?
Извинения всем ))))))) за эмоции)))))))))))))) Виноват
Просто была машинка Ауди-80. Честно говоря по сравнению с чудесами нашего автопрома ( а это была первая моя иномарка). Машинка очень и очень понравилась. Движка кстати стояла простая 1,8 восьмиклапаник, гидрокомпенсаторы. Понравилась тем что машинка вся продумана и надежная.Что мотор, что трансмиссия, что система подвески. Один большой недостаток - это низкий дорожный просвет. Потом был Фиат Типо. Он подкупил своей простотой и очень малыми затратами на содержание. Кстати Альбеа очень сильно на него похожа системой подвески. Задняя правда полунезависимая, а Типе была полностью не зависимая, но капризная в переборке.
А в остальном в принципе такое же устройство всех узлов.
Когда ремонтировал ходовку на Типо. Боялся что стоимость ремонта выйдет запредельная, но оказалась наоборот. Нашел тут у мужика битую Альфу 155. Что поразило устройство подвески и механизма преключения предач как на Типе. Движок конечно там был заряженый, а в остальном тот же Фиат.
Машинку только пригнали оттуда, ну и его сын решил позажигать, вылетел с трассы на пашню и машина перевернулась.
Купил бы Ауди))))))) Но, во превых дорогая зараза ( а старье не хочу больше), во вторых никто дорог для Ауди у нас не построет. Поэтому лучший вариант на сегодня это Альбеа. Может когда стану побогаче куплю Крому
Nick_2141
06.08.2007, 09:22
Извинения всем ))))))) за эмоции)))))))))))))) Виноват
Так-же приношу свои извинения Всем, кого задели мои слова... :o
Хоть и стараюсь писАть так, чтоб никому обидно не было. Ну, ежели что - прошу строго не судить. Т.к. пишу то, что думаю, и, стараюсь думать, что пишу. :rolleyes:
Касательно автомобилей.... Да нет плохих машин. У каждой машины есть свои плюсы. Свои минусы.
Приора - и то,очень неплохой автомобиль. Только цена ей - 6000$. :) Если-б на нее такой ценничек повесить...... Одни плюсы!!! :D
а как это-полунезависимая подвеска?
шутка:
а как это-полунезависимая подвеска?
то есть сломается когда-нить, почти независимо от обращения (стиля езды)
Независимая подвеска - это когда каждое заднее колесо работает на неровностях независимо от другого. Т.е на каждое заднее идет отдельный рычаг . Наезжаешь на такой подвске на кочку, колесо приподнимается, а машина стоит ровно. Ну это в своих словах)
На Типо и Темпре была такая независимая подвеска. На Альбеа полунезависимая (примерно такая же как на восьмых моделях жигулей). Независимая более комфортная, но и более капризная по нашим дорогам. Полунезависимая более надежная.
а зависимая тогда как выглядит?насчет надежности согласен,искал именно такую.
а зависимая тогда как выглядит?насчет надежности согласен,искал именно такую.
Залезь под любую классику и посмотри
EThunder
07.08.2007, 11:58
а зависимая тогда как выглядит?насчет надежности согласен,искал именно такую.
Палка и два колеса на концах ;)
Привет всем владельцам Albea! По поводу статьи в ЗР: [URL="http://gzr.zr.ru/articles/51514/?rb=3&id=51514&archive=&last=&a=hotAutos&show_form =&p=1&p=0"]
По моему автор очень оптимально разложил всё по полочкам. И не надо об...ть Logan, потому что он не Albea. Хотя на мой взгляд, в плане интерьера, экстерьера и всего остального Albea проигрывает ИМХО. Да и тёмная лошадка она на данный момент. ПО-ЭТОМУ КУПИЛ LOGAN!!!
Serg_Phantom
15.08.2007, 16:03
Прения на тему Albea vs Logan перенес в соотв. ветку. Первый продолживший оные прения здесь в отрыве от сабжа сходит на денек в банный лесок за шЫшками для топика про "гостей" ;)
несерьезно насчет палки и 2 колеса!на Албее тож самое!похоже,разница в том,ведущий задний мост или нет.
Shenia K.
16.08.2007, 13:18
Да нет, просто поперечина (балка) не в оси колеса, а чуть выше, тоесть есть возможность упругой деформации.
У нас этот "попус" всю неделю читают по местному радио в автоновостях небольшими частями.
"И снова про Fiat Albea..." И понеслась...
Хреновый кондиционер, дешевый пластик, проваливающиеся тряпичные петельки замков спинок задних кресел...
Кстати, они у кого-нибудь когда-нибудь проваливались? Приходилось выковыривать?
Никак не пойму, для чего журналюгам "мягкий" пластик понадобился? Жрать что ли каждый раз собираются, а он не вкусный?
У меня не проваливались, но вот замок на правой стороне спинки (тот который 40%) клинит... пережат что ли? приходится со стороны багажника стукать. Хотел опустить тут недавно - надо было мебель перевезти - не тут то было. Поеду на ТО - покажу, пусть делают.
петельки эти еще ни разу не западали. видимо у испытателей руки в ж..пе, когда закрывали спинки - закрыли и петельки...
а пластик у нас нормальный, даже мягче чем в Акценте, не такой гулкий...для своей цены качество гуд. Привыкли удоды авто представительского класса тестировать, вот и сравнивают ж..пу с пальцем...
А может покажу когда ремотировать будут, я ж подбитый езжу, жду когда детали придут. Вроде бы недели 2-3 еще ждать...
У меня не проваливались, но вот замок на правой стороне спинки (тот который 40%) клинит... пережат что ли? приходится со стороны багажника стукать.
Есть такое.
http://www.myalbea.ru/forum/showthread.php?t=788
Serg_Phantom
24.08.2007, 15:06
Хреновый кондиционер, дешевый пластик, проваливающиеся тряпичные петельки замков спинок задних кресел...
Кстати, они у кого-нибудь когда-нибудь проваливались? Приходилось выковыривать?
Гыыыы... Они заодно такую траву не раздают? :D:D:D
Я уважаю Ваш выбор. Кто-то любит тяжелые формы машин и Логаны, а я люблю Итальянцев. Каждая итальянская машина - это маленький Ферарри
Привет всем владельцам Albea! По поводу статьи в ЗР: [URL="http://gzr.zr.ru/articles/51514/?rb=3&id=51514&archive=&last=&a=hotAutos&show_form =&p=1&p=0"]
По моему автор очень оптимально разложил всё по полочкам. И не надо об...ть Logan, потому что он не Albea. Хотя на мой взгляд, в плане интерьера, экстерьера и всего остального Albea проигрывает ИМХО. Да и тёмная лошадка она на данный момент. ПО-ЭТОМУ КУПИЛ LOGAN!!!
Читали в новом ЗР статью про то, как Калина довела своего хозяина до седых волос неожиданным самопроизвольным срабатыванием ЭУР на большой скорости?
читал, плакал, хорошо, что фигурант жив остался, могло быть хуже
Читали в новом ЗР статью про то, как Калина довела своего хозяина до седых волос неожиданным самопроизвольным срабатыванием ЭУР на большой скорости?
Хозяин данной машины - полный дятел. Он не должен был продолжать эксплуатацию машины с неисправным ЭУР. Видимо, это тип людей такой - был бы мозг - было бы сотрясение. :D
+1,верно подмечено, тем более там дана ссылка на положение о запрете эксплуатации ТС с неисправным ГУР/ЭУР
а может ему нравилось?ездил вцепившись в руль и с постоянным ожиданием броска в сторону!какой адреналин!и хрен с ним,что пострадать мог еще кто-то...
у меня со спинкой заднего сиденья тож проблема,правда с большей частью(60%)замок заело так,что не получается открыть,как ни пытался,и снять пока не получается,нет шестигранника нужного.
со спинкой заднего сиденья тож проблема,правда с большей частью(60%)замок заело так,что не получается открыть,как ни пытался,и снять пока не получается,нет шестигранника нужного.
У меня она же заедала. Вытянул петельку, лег в багажник и грубой физической силой вытолкал спинку. А потом уж с замком колдовал. Шестигранник, кстати, был, но открутить не смог.
[QUOTE=SeRzh;27783]У меня она же заедала. Вытянул петельку, лег в багажник и грубой физической силой вытолкал спинку. А потом уж с замком колдовал. Шестигранник, кстати, был, но открутить не смог.[/QUOTE
ну ни хрена себе алгоритм ремонта-лечь в багажник и грубой силой!жалко...
[QUOTE=SeRzh;27783]У меня она же заедала. Вытянул петельку, лег в багажник и грубой физической силой вытолкал спинку. А потом уж с замком колдовал. Шестигранник, кстати, был, но открутить не смог.[/QUOTE
ну ни хрена себе алгоритм ремонта-лечь в багажник и грубой силой!жалко...
Жалко. А что делать? Один раз пришлось "выдавить". Ничего страшного. Зато теперь всё ОК.
vBulletin® v3.8.1, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot