Тормозная система

[TaHkucT]

Итак, Дамы и Господа.
Предлагаю высказать своё мнение по колодкам, дискам, барабанам и т.п., с которыми имели счастье или не счастье сталкиваться. Какие бренды, на ваш взгляд лучше, какие хуже, и ,соответственно, аргументировать свё мнение.
Инквизитор: В данной теме разрешено обсуждать все связанное с тормозными системами и её составляющими, обслуживанием, неисправностями и их диагностикой и устранением, заменой комплектующих, деталей, частей, агрегатов, тормозными жидкостями, применением специальных смаок для ТС, а также с кодами систем Exist и схожими и покупкой.
В данной теме строго запрещено!!! обсуждать все, что не связанно тормозной системой и применением специальных СМ. А также любые другие вопросы не связанные с темой обсуждения.
За чрезмерный флуд, оффтоп, оверквотинг, оскорбления и прочие подобные им нарушения буду выдавать от 2 баллов без предупреждения. Легкий флуд по теме - разрешен

Прежде чем задавать вопросы по жидкостям для тормозных систем и некоторых типов сервоприводов читаем ниже приложенное:
Если кто-то соберётся переходить с нормы DOT 4 на норму DOT 5 и 5.1 должны учитывать следующие факты совместимости тормозных жидкостей (далее для краткости ТЖ):
1. ТЖ DOT 4 с DOT 5(SBBF) не совместима.
2. ТЖ DOT 4 с DOT 5.1(NSBBF) совместима.
3. ТЖ DOT 5(NSBBF) с DOT 5.1(SBBF) не совместима.
4. ВНИМАНИЕ!: Все перечисленные выше жидкости не совместимы с углеводородными жидкостями типов CHF и LHM.
5. ТЖ DOT 5 и DOT 5.1 расчитаны в первую очердь на ТС спортивных автомобилей и для автомобилей с повышенными температурами в ТС. В обычных автомобилях их применение является экономически не целесообразным.
Стандарты:
1. SAE J1703 - Классификационная система Сообщества Автомобильных Инженеров (SAE).
2. DOT (Departament of Transportation) - Транспортная инспекция США.
3. Дополнительные требования производителей ТС не рассматриваем, так как считается, что достаточно 2-х основных указнных выше.
Применяемы обозначения:
1. NSBBF* - не силикон содержащие ТЖ.
2. SBBF* - силиконсодержащие ТЖ.

Примечания: * - обозначения распространяются только на нормы DOT 5 и 5.1
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011.

[Инквизитор]

Производитель/оригинальный код производителя ТС и комплектующих:
1. Bosch (оригинал):
1.1 Передние тормозные колодки 0204207426;
1.2 Задние тормозные колодки (возможно что тоже Вosch) 77362454;
1.3 Передние тормозные колодки 0986494132 (83-fifzik)
2.Eurofren Spain (бывшая Remsa Spain, Испания):
2.1 Передние тормозные колодки 0285801 WVA 23705/17 8;
2.2 Тормозные диски 618910 (отдельное спасибо Евгению (AstroJohn) за информацию по дискам).
3. Remsa:
3.1 Передние тормозные колодки http://www.remsa.com/catalogo_pastil...=2858.10&pos=D
3.2 Задние тормозные колодки (пробиваются только по модели Siena с 96 года) http://www.remsa.com/catalogo_pastil...=4139.00&pos=T
4. Lpr (КНР):
4.1 Передние тормозные колодки 05Р763
5. TEXTAR (Великобритания):
5.1 Передние тормозные колодки 2370503
6. TRW Aitomotive (TRW/Lukas/Ferodo):
6.1 Передние тормозные колодки GDB 1579
7. SBS:
7.1 Передние тормозные диски 209921 (спасибо форумчанину тоха)
8. Mintex (КНР):
8.1 Передние тормозные колодки 2239
Данные от форумчанина 83-fizik:
9. Sangsin
9.1 Передние тормозные колодки SP 1201
10. Metelli
10.1 Передние тормозные колодки 22-0321-1;
10.2 Передние тормозные колодки с датчиком износа 22-0321-0
11. Delphi
11.1 Передние томозные колодки LP 1899;
11.2 Передние тормозные колодки с дачиком износа LP 1722
12. ABS
12.1 Передние тормозные колодки 37360;
12.2 Передние тормозные колодки с датчиком износа 37280

Информация от Артёма (Sicilla):
Передние колодки, коды.

Конструкционные номера
Номер: 77362194 Марка FIAT
Номер: 77362548 Марка FIAT
Номер: 9949273 Марка FIAT

Неоригинальные номера
Номер: 73074

Сравнительные номера
Номер: 13.0460-3982.2 Марка ATE
Номер: 181444 Марка ICER
Номер: 23705 170 0 5 T4047 Марка TEXTAR
Номер: 573074B Марка BENDIX
Номер: 573074J Марка JURID
Номер: 603982 Марка ATE
Номер: 693781 Марка ROULUNDS BRAKING
Номер: 858.01 Марка REMSA
Номер: FDB 1466 Марка FERODO
Номер: GDB 1482 Марка LUCAS
Номер: H 1187 Марка VAN HECK
Номер: T5162 Марка PAGID

Инквизитор: Мне уже несколько раз задавли вопросы про противоскрипные пластины. Что это такое и зачем они нужны, можно почитать ниже:
Противоскрипные (балансировочные) пластины - это компллект пластинок по форме напоминающей тормозные колодки и надевающийся на них со стороны противоположной тормозной накладке. Обычно комплект состоит из перфорированной накладки смазываемой специальной смазкой и надеваемой на нее крышкой - сполшной накладки на защелке. Прокладки позволяют колодкам передавать усилие от тормозного поршня не на прямую, когда на колодке образуется пригарное кольцо в месте нажания в т.ч. от скопившихся остатков стачивающейся тормозной накладки и грязи а ч/з пару накладка сплошная - смазка накладка перфорированная смазка - колодка. Т.е. колодка не прикипает к одному месту нажатия поршня, а получает усилие равномерно распределенное по плоскости колодки (ч/з смазку в пазах перфорированной пластины). В итоге не происходит перекоса колодок при торможении или прогиба по центру при нажиме. А ровно прижимающиеся исправные колодки де факто сами не скрипят (попадание абразива в виде песка, пыли, мелких камешков или продуктов износа не рассматриваем). Так и работают противоскрипные (балансировочные) пластины. Т.е. происходит балансировка положения колодки относительно поршня и балансное распределение нагрузки по плоскости каждой колодки.

[426]

Выбираем смазку для томозных систем (ликбез для автолюбителя):
Существуют смазки для направляющих суппорта дискового тормоза на растительном, силиконовом, эстеровом и полигликолевом маслах. Главное свойство необходимое любой из этих смазок, это быть совместимыми с синтетическими каучуками EPDM, EP или EPT, применяемых в суппорте.
Чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги, прежде чем покупать смазку суппорта в магазине, следует заглянуть на интернет сайт производителя смазки и найти описание смазки.
Возможны четыре варианта:
1. Если на сайте присутствует только аннотация, без технического описания смазки, лучше отказаться от покупки такой смазки.
2. На сайте присутствует техническое описание смазки, но не проведены испытания на совместимость с каучуками. И в этом случае также лучше отказаться от покупки такой смазки.
3. На сайте присутствует техническое описание смазки, и проведены испытания на совместимость с конкретными типами резин по национальному стандарту, например ASTM D 4289, ГОСТ 9.030-74 и др. Как бы это не выглядело странным, от покупки такой смазки по-хорошему тоже следует отказаться, потому что это уже устаревшая версия. Исключение может составлять смазка, поставляемая на конвейер производителям тормозных систем, а также смазки разработанные и испытанные ранее. Например смазка Slipkote 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease, в TDS (MSDS) листах котрой указаны данные по испытанию согласно ASTM D 4289, т.к. она поставляется нескольким производителям ТС в США.
4. На сайте присутствует техническое описание смазки, и проведены испытания на совместимость смазки с каучуками EPDM, EP или EPT по автомобильному стандарту. Стандарт американской и японской автомобильной промышленности на совместимость смазки с каучуками тормозных систем JIS K 2228:1996/AMENDMENT 1:2009: «Rubber lubricant of non-petroleum base for motor vehicle brake systems (Amendment 1)».
Смазки указанные в п. 3 и 4 можно смело покупать!
Две ремарки:
Если производитель смазочных материалов не публикует тех описания своих продуктов, я считаю это неуважением покупателя.
А если производитель смазки суппорта не проводит испытания по стандарту JIS K 2228, то он экономит деньги и увеличивает свою прибыль. А продавец такой смазки подвергает вашу жизнь и жизни других людей опасности.
Huskey Specialty Lubricants проводит такие испытания своих новых смазок суппорта по автомобильному стандарту JIS K 2228. Почему другие производители смазок этого не должны делать!? Причем эти испытания трехкратные, и проводятся в независимой лаборатории, а не в собственной лаборатории завода.
На сегодня из производителей присутствующих на рынке данным требованиям отвечают:
1. "Huskey Specialty Lubricants";
2. "Dow Corning" - торговая марка "Molykote";
3. "Klüber Lubrication" (в розничной продаже найти не возможно).

Внимание! согласно требований производителя автомобиля или производителя тормозной системы вместо специальной силиконовой смазки может быть предписана аналогичная смазка но с содержанием керамики. Например: вместо применния смазки SLIPKOTE 220R Silicone Disc Brake Caliper Grease и аналогичных может быть предписано применение смазки SLIPKOTE 985 Ceramic Disc Brake Caliper Grease и аналогичных.
Note: Вышеперечисленные смазочные материалы применять согласно мест смазки, указанных в ремонтных/сервисных мануалах (Workshop Manual/ Service Manual) и технических сервисных бюллетенях (Technical Service Bulletin (TSB)) автопроизводителей.

Скачать файлы "Substitutes of OE Aftermarket greases for Brake Applications" и "Смазки Huskey и Slipkote для дисковых и барабанных тормозных систем" по смазкам для тормозных систем в формате Pdf* можно отсюда: Техническая библиотека
ВНИМАНИЕ!!! Сегодня (03.08.2010) залит обновленный файл "Смазки Huskey и Slipkote для дисковых и барабанных тормозных систем", новая и окончательная редакция. Устранена ошибка допущенная в схеме смазывания барабанных ТС (Рис.3).
Просьба ко всем, кто скачивал более ранние версии файлов - заменить их на обновленные версии.

Сообщение от Malnov

У меня, как и у многих обладателей Альбеек, стук исходит именно от супортов (причём как от левого так и от правого). При снятии колеса можно пошевелить его и у меня он имеет маленький свободный ход, при проезде неровностей (их у нас предостаточно) проявляется этот самый стук. Неприятно! Выше было сказано про какие-то пружинки или спицы или что там ещё которые должны быть на супорте... вы можете сделать фото? Пожалуйста.. звонил дилерам в Брянск говорят, что первый раз такое слышат и т.п. - лично я им не очень верю.. просто не хотят лишний раз заморачиваться! Ещё говорят, что можно там куда-то салидола забить...

Информация от Антона (Revizor):
Солидолом они пускай себе нос мажут...
Гремит скоба суппотра (2b), надевающаяся на тормозные колодки.
Причина - увеличение зазора между направляющей суппотра (2 металлических пальца (2a)) и "глухими" отверстиями в суппорте ввиду отсутствия в этих отверстиях необходимого количества специальной смазки (например, SLIPKOTE 220-R).

Сегодня разобрал оба тормозных механизма, для проверки износа и состояния смазки в отверстиях для направляющих. Осенью разбор данного узла выявил почти полное отсутствие в нем смазки, из-за чего появилось локальное зазеркаливание цилиндрической поверхности направляющих (особенно верхних).

Этой весной левая скоба стучала сильнее (осенью видимо меньше смазки положил, чем в правый суппорт). К моему приятному удивлению величина износа направляющих, визуально, не увеличилась.

Очитстил отверстия и направляющие от старой смазки, набил новую - SLIPKOTE 220-R, натянул скобы, вуаля.
Молчок...
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Инквизитор: Все пояснения касающиеся применния смазок и паст/компаундов в ТС указаны на рисунках (см. миниатюры).
Последняя миниатюра - это инструкция на английском языке напечатанная внутри коробки от тормозных колодок для дисковых ТС Raybestos® NASCAR PERFORMANCE. Никакой смазки в коробке не было. Эквивалент Silicone Brake Lube, указанной в инструкции, это высокотемпературная силиконовая смазка SLIPKOTE® 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease.
Ей смазываются все места в суппорте, выделенные красным цветом.

[Инквизитор]

Сообщение от 426

а чё смазывают?сами диски или колодки

Хотите насолить врагу намажте ему колодки смазкой?
По заданному вопросу - все расписано выше.

Замена датчика АБС - данные от форумчанина музыкант
Предистория. Заметил, что иногда, при полностью выкрученных влево колесах, загорался индикатор неисправности ABS на приборной доске. Не знаю почему, но решил, что проблема с кабелем правого датчика. Ошибка слетала, после глушения двигателя и его повторного запуска. Ес-но система после этого работала как и раньше. Соответственно, если не глушить, то с горящей ошибкой компьютер выключал ABS. Обратился за помощью к ближайшему мастеру со сканером, который мои догадки подтвердил. Путем изгибания провода-кабеля на месте с периодическим включением зажигания (для диагностики) удалось локализовать место предполагаемого обрыва. Этим местом оказался переход провода от лонжерона к аморт.стойке. Кабель при этом был достаточно эластичен и его обрыв показался странным (пробег 35 тыс.км). Провод в этом месте огалили и подпаяли, временно восстановив работу системы. Заказ по экзисту вместо недели шел месяц, из германии, т.к. запчастей бошевских у нас, видать, немного...
1. необходимо снять колесо, предварительно вывернув руль в противоположную сторону (про домкрат уж молчу).
2. шестигранником на 5 (в книге по ремонту почему-то 6) отворачиваем против часовой болт крепления датчика.
3. вынимаем провод из креплений на стойке и кузове. Крепление 1 разжимается путем вытягивания запорной пласт. пластинки на себя.
4. разъединяем "вилку" подключения возле бочка гидроусилителя руля.
5. выталкиваем одно из резиновых уплотнений в виде "пробки" из лонжерона и вытаскиваем провод наружу. Для удобства рукой отжимаем подкрылок колеса в сторону (снимать, как рекомендует наша книга 3-го рима абсолютно нет необходимости)
6. устанавливаем новый провод с датчиком в обратной последовательности, проверяем работоспособность системы запуском двигателя...
Время работы 15-20 минут.

[426]

...Поршни... эластомерные сальники...
Поршни???смазывать?зачем? если мне память не изменяет,соприкосновение смазки и тормозной жидкости ктегорически не допускается? а какие сальники Вы имеете в виду?что на поршнях или пыльники?так и там тож самое... как-то странно,одна смазка и для металлических частей и для резиновых...а если смазка с наружной стороны колодок с грязью попадет на внутренние?

Инквизитор: появилась новая смазка для ТС производства Huskey Specialty Lubricants (HUSK-ITT Corp., США) - Slipkote® 985 Ceramic Disc Brake Caliper (DBC) Grease. Места и цели применения смазки аналогичны местам и целям применения смазки Slipkote® 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease. Главными отличиями являются:
- до 50% от состава смазки составляет специальная керамика;
- расширенный положительный температурный диапазон до +1460°С;
- пурпурный (фиолетовый) цвет для облегчения маркировки при нанесении и контроле за состоянием;
- более высокая универсальность в применении, позволяющая в некоторых случаях, отказаться от применения компаундов Huskey™ 2000 Anti-Seize Compound или Huskey™ Moly Assembly Lube.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ВНИМАНИЕ!!! С октября месяца 2011 года смазка Slipkote 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease в 10гр. п/э пакетиках будет называться Slipkote 211 Silicone Disc Brake Caliper Grease. Никаких рецептурных изменений в составе смазки не призошло. Класс консистенции NLGI изменен с класса 3 на класс 2. Смазка стала менее вязкой.

[Инквизитор]

Сообщение от 426

Поршни???смазывать?зачем? если мне память не изменяет,соприкосновение смазки и тормозной жидкости ктегорически не допускается? а какие сальники Вы имеете в виду?что на поршнях или пыльники?так и там тож самое... как-то странно,одна смазка и для металлических частей и для резиновых...а если смазка с наружной стороны колодок с грязью попадет на внутренние?

Да, смазывается все что перечислено. Данный материал абсолютно не растворим в ТЖ. Ничего странного, есть такие смазки. Для смазки противоскрипных пластин используется компаунд, в состав которого входит графит, медь и алюминий, он же применяется для барабанных тормозов. Также могут использоваться медные, керамические или никелевые пасты. Никогда не попадет, если следовать инструкции, попасть может только если туда напихать её безмерно, как некотрые привыкли. Если бы да бы, да кабы Применют её уже во всю и у нас. И вообще, как Вы думаете, использовали бы её перечисленные производители ТС для автопроизводителей, если бы нельзя было её применять? Там ведь не идиоты работают

[Рома]

Если кому интересно: летом менял заднее колесо в домашних условиях! В общем неудержался от соблазна снять барабан и посмотреть - как там все устроено! Так вот, те, кто сталкивался с заменой колодок на ВАЗах - ничего сложного не увидять, за исключением какой-то штуковины, назначение котороя я так и не понял, но судя по всему, деталь модная, так как там даже пружинки есть! Вот мне почемуто кажется, что эта штучка служит для того, чтобы колодки к барабану не прикипали, когда снимаешь с ручника (судя по пружинам, она их как бы стягивает)! Но это только мое мнение!
Ище: на тормозных барабанах Альбейки выбито "лянча"! Незнаю, кому как, а мне этот бренд дущу греет!

[РЕГЕНТ]

Это штуковина для того, чтобы по мере истирания накладок ручник не надо было бы подтягивать

[Рома]

Сообщение от РЕГЕНТ

Это штуковина для того, чтобы по мере истирания накладок ручник не надо было бы подтягивать

блин, в жизни бы не догадался.... Респект!!!!

[РЕГЕНТ]

Такая фича была и в предыдущей Мазде 323F, как-то с другом хотели ручник типа проверить, подтянуть на ней, замучились искать троссик. Сняли барабан, а там вот такая хитрая система с защелками - колодки стираются, зубчик на др. перещёлкивается.....вот такие дела....Мазда кстати была 1996 года, на ВАЗе-21103 2005 года такого не было (вот там гемор было ручник подтягивать, яма нужна была, да и закоксовывалась гайка).