![]() |
|
![]() |
#1 |
Модератор
Регистрация: 08.05.2007
Город: Москва
Мой авто: Был Fiat Albea / сейчас KIA OPTIMA+FIAT NUOVO BRAVO
Сообщений: 13,839
|
![]()
Итак, Дамы и Господа.
Предлагаю высказать своё мнение по колодкам, дискам, барабанам и т.п., с которыми имели счастье или не счастье сталкиваться. Какие бренды, на ваш взгляд лучше, какие хуже, и ,соответственно, аргументировать свё мнение. Инквизитор: В данной теме разрешено обсуждать все связанное с тормозными системами и её составляющими, обслуживанием, неисправностями и их диагностикой и устранением, заменой комплектующих, деталей, частей, агрегатов, тормозными жидкостями, применением специальных смаок для ТС, а также с кодами систем Exist и схожими и покупкой. В данной теме строго запрещено!!! обсуждать все, что не связанно тормозной системой и применением специальных СМ. А также любые другие вопросы не связанные с темой обсуждения. За чрезмерный флуд, оффтоп, оверквотинг, оскорбления и прочие подобные им нарушения буду выдавать от 2 баллов без предупреждения. Легкий флуд по теме - разрешен Прежде чем задавать вопросы по жидкостям для тормозных систем и некоторых типов сервоприводов читаем ниже приложенное: Если кто-то соберётся переходить с нормы DOT 4 на норму DOT 5 и 5.1 должны учитывать следующие факты совместимости тормозных жидкостей (далее для краткости ТЖ): 1. ТЖ DOT 4 с DOT 5(SBBF) не совместима. 2. ТЖ DOT 4 с DOT 5.1(NSBBF) совместима. 3. ТЖ DOT 5(NSBBF) с DOT 5.1(SBBF) не совместима. 4. ВНИМАНИЕ!: Все перечисленные выше жидкости не совместимы с углеводородными жидкостями типов CHF и LHM. 5. ТЖ DOT 5 и DOT 5.1 расчитаны в первую очердь на ТС спортивных автомобилей и для автомобилей с повышенными температурами в ТС. В обычных автомобилях их применение является экономически не целесообразным. Стандарты: 1. SAE J1703 - Классификационная система Сообщества Автомобильных Инженеров (SAE). 2. DOT (Departament of Transportation) - Транспортная инспекция США. 3. Дополнительные требования производителей ТС не рассматриваем, так как считается, что достаточно 2-х основных указнных выше. Применяемы обозначения: 1. NSBBF* - не силикон содержащие ТЖ. 2. SBBF* - силиконсодержащие ТЖ. Примечания: * - обозначения распространяются только на нормы DOT 5 и 5.1 -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011.
__________________
СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ АВТОСЕРВИС FIAT Последний раз редактировалось Инквизитор; 16.12.2010 в 09:57. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Инженер триболог
|
![]()
Производитель/оригинальный код производителя ТС и комплектующих:
1. Bosch (оригинал): 1.1 Передние тормозные колодки 0204207426; 1.2 Задние тормозные колодки (возможно что тоже Вosch) 77362454; 1.3 Передние тормозные колодки 0986494132 (83-fifzik) 2.Eurofren Spain (бывшая Remsa Spain, Испания): 2.1 Передние тормозные колодки 0285801 WVA 23705/17 8; 2.2 Тормозные диски 618910 (отдельное спасибо Евгению (AstroJohn) за информацию по дискам). 3. Remsa: 3.1 Передние тормозные колодки http://www.remsa.com/catalogo_pastil...=2858.10&pos=D 3.2 Задние тормозные колодки (пробиваются только по модели Siena с 96 года) http://www.remsa.com/catalogo_pastil...=4139.00&pos=T 4. Lpr (КНР): 4.1 Передние тормозные колодки 05Р763 5. TEXTAR (Великобритания): 5.1 Передние тормозные колодки 2370503 6. TRW Aitomotive (TRW/Lukas/Ferodo): 6.1 Передние тормозные колодки GDB 1579 7. SBS: 7.1 Передние тормозные диски 209921 (спасибо форумчанину тоха) 8. Mintex (КНР): 8.1 Передние тормозные колодки 2239 Данные от форумчанина 83-fizik: 9. Sangsin 9.1 Передние тормозные колодки SP 1201 10. Metelli 10.1 Передние тормозные колодки 22-0321-1; 10.2 Передние тормозные колодки с датчиком износа 22-0321-0 11. Delphi 11.1 Передние томозные колодки LP 1899; 11.2 Передние тормозные колодки с дачиком износа LP 1722 12. ABS 12.1 Передние тормозные колодки 37360; 12.2 Передние тормозные колодки с датчиком износа 37280 Информация от Артёма (Sicilla): Передние колодки, коды. Конструкционные номера Номер: 77362194 Марка FIAT Номер: 77362548 Марка FIAT Номер: 9949273 Марка FIAT Неоригинальные номера Номер: 73074 Сравнительные номера Номер: 13.0460-3982.2 Марка ATE Номер: 181444 Марка ICER Номер: 23705 170 0 5 T4047 Марка TEXTAR Номер: 573074B Марка BENDIX Номер: 573074J Марка JURID Номер: 603982 Марка ATE Номер: 693781 Марка ROULUNDS BRAKING Номер: 858.01 Марка REMSA Номер: FDB 1466 Марка FERODO Номер: GDB 1482 Марка LUCAS Номер: H 1187 Марка VAN HECK Номер: T5162 Марка PAGID Инквизитор: Мне уже несколько раз задавли вопросы про противоскрипные пластины. Что это такое и зачем они нужны, можно почитать ниже: Противоскрипные (балансировочные) пластины - это компллект пластинок по форме напоминающей тормозные колодки и надевающийся на них со стороны противоположной тормозной накладке. Обычно комплект состоит из перфорированной накладки смазываемой специальной смазкой и надеваемой на нее крышкой - сполшной накладки на защелке. Прокладки позволяют колодкам передавать усилие от тормозного поршня не на прямую, когда на колодке образуется пригарное кольцо в месте нажания в т.ч. от скопившихся остатков стачивающейся тормозной накладки и грязи а ч/з пару накладка сплошная - смазка накладка перфорированная смазка - колодка. Т.е. колодка не прикипает к одному месту нажатия поршня, а получает усилие равномерно распределенное по плоскости колодки (ч/з смазку в пазах перфорированной пластины). В итоге не происходит перекоса колодок при торможении или прогиба по центру при нажиме. А ровно прижимающиеся исправные колодки де факто сами не скрипят (попадание абразива в виде песка, пыли, мелких камешков или продуктов износа не рассматриваем). Так и работают противоскрипные (балансировочные) пластины. Т.е. происходит балансировка положения колодки относительно поршня и балансное распределение нагрузки по плоскости каждой колодки. Последний раз редактировалось Инквизитор; 14.10.2011 в 10:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Местный
Регистрация: 25.07.2007
Город: москва
Мой авто: фиат албеа.был....
Сообщений: 3,381
|
![]()
Выбираем смазку для томозных систем (ликбез для автолюбителя):
Существуют смазки для направляющих суппорта дискового тормоза на растительном, силиконовом, эстеровом и полигликолевом маслах. Главное свойство необходимое любой из этих смазок, это быть совместимыми с синтетическими каучуками EPDM, EP или EPT, применяемых в суппорте. Чтобы не было мучительно больно за бесцельно потраченные деньги, прежде чем покупать смазку суппорта в магазине, следует заглянуть на интернет сайт производителя смазки и найти описание смазки. Возможны четыре варианта: 1. Если на сайте присутствует только аннотация, без технического описания смазки, лучше отказаться от покупки такой смазки. 2. На сайте присутствует техническое описание смазки, но не проведены испытания на совместимость с каучуками. И в этом случае также лучше отказаться от покупки такой смазки. 3. На сайте присутствует техническое описание смазки, и проведены испытания на совместимость с конкретными типами резин по национальному стандарту, например ASTM D 4289, ГОСТ 9.030-74 и др. Как бы это не выглядело странным, от покупки такой смазки по-хорошему тоже следует отказаться, потому что это уже устаревшая версия. Исключение может составлять смазка, поставляемая на конвейер производителям тормозных систем, а также смазки разработанные и испытанные ранее. Например смазка Slipkote 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease, в TDS (MSDS) листах котрой указаны данные по испытанию согласно ASTM D 4289, т.к. она поставляется нескольким производителям ТС в США. 4. На сайте присутствует техническое описание смазки, и проведены испытания на совместимость смазки с каучуками EPDM, EP или EPT по автомобильному стандарту. Стандарт американской и японской автомобильной промышленности на совместимость смазки с каучуками тормозных систем JIS K 2228:1996/AMENDMENT 1:2009: «Rubber lubricant of non-petroleum base for motor vehicle brake systems (Amendment 1)». Смазки указанные в п. 3 и 4 можно смело покупать! Две ремарки: Если производитель смазочных материалов не публикует тех описания своих продуктов, я считаю это неуважением покупателя. А если производитель смазки суппорта не проводит испытания по стандарту JIS K 2228, то он экономит деньги и увеличивает свою прибыль. А продавец такой смазки подвергает вашу жизнь и жизни других людей опасности. Huskey Specialty Lubricants проводит такие испытания своих новых смазок суппорта по автомобильному стандарту JIS K 2228. Почему другие производители смазок этого не должны делать!? Причем эти испытания трехкратные, и проводятся в независимой лаборатории, а не в собственной лаборатории завода. На сегодня из производителей присутствующих на рынке данным требованиям отвечают: 1. "Huskey Specialty Lubricants"; 2. "Dow Corning" - торговая марка "Molykote"; 3. "Klüber Lubrication" (в розничной продаже найти не возможно). Внимание! согласно требований производителя автомобиля или производителя тормозной системы вместо специальной силиконовой смазки может быть предписана аналогичная смазка но с содержанием керамики. Например: вместо применния смазки SLIPKOTE 220R Silicone Disc Brake Caliper Grease и аналогичных может быть предписано применение смазки SLIPKOTE 985 Ceramic Disc Brake Caliper Grease и аналогичных. Note: Вышеперечисленные смазочные материалы применять согласно мест смазки, указанных в ремонтных/сервисных мануалах (Workshop Manual/ Service Manual) и технических сервисных бюллетенях (Technical Service Bulletin (TSB)) автопроизводителей. Скачать файлы "Substitutes of OE Aftermarket greases for Brake Applications" и "Смазки Huskey и Slipkote для дисковых и барабанных тормозных систем" по смазкам для тормозных систем в формате Pdf* можно отсюда: Техническая библиотека ВНИМАНИЕ!!! Сегодня (03.08.2010) залит обновленный файл "Смазки Huskey и Slipkote для дисковых и барабанных тормозных систем", новая и окончательная редакция. Устранена ошибка допущенная в схеме смазывания барабанных ТС (Рис.3). Просьба ко всем, кто скачивал более ранние версии файлов - заменить их на обновленные версии. Цитата:
Солидолом они пускай себе нос мажут... Гремит скоба суппотра (2b), надевающаяся на тормозные колодки. Причина - увеличение зазора между направляющей суппотра (2 металлических пальца (2a)) и "глухими" отверстиями в суппорте ввиду отсутствия в этих отверстиях необходимого количества специальной смазки (например, SLIPKOTE 220-R). ![]() Сегодня разобрал оба тормозных механизма, для проверки износа и состояния смазки в отверстиях для направляющих. Осенью разбор данного узла выявил почти полное отсутствие в нем смазки, из-за чего появилось локальное зазеркаливание цилиндрической поверхности направляющих (особенно верхних). Этой весной левая скоба стучала сильнее (осенью видимо меньше смазки положил, чем в правый суппорт). К моему приятному удивлению величина износа направляющих, визуально, не увеличилась. Очитстил отверстия и направляющие от старой смазки, набил новую - SLIPKOTE 220-R, натянул скобы, вуаля. Молчок... -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Инквизитор: Все пояснения касающиеся применния смазок и паст/компаундов в ТС указаны на рисунках (см. миниатюры). Последняя миниатюра - это инструкция на английском языке напечатанная внутри коробки от тормозных колодок для дисковых ТС Raybestos® NASCAR PERFORMANCE. Никакой смазки в коробке не было. Эквивалент Silicone Brake Lube, указанной в инструкции, это высокотемпературная силиконовая смазка SLIPKOTE® 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease. Ей смазываются все места в суппорте, выделенные красным цветом. Последний раз редактировалось Инквизитор; 16.12.2010 в 09:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Инженер триболог
|
![]()
Хотите насолить врагу намажте ему колодки смазкой?
![]() По заданному вопросу - все расписано выше. Замена датчика АБС - данные от форумчанина музыкант Предистория. Заметил, что иногда, при полностью выкрученных влево колесах, загорался индикатор неисправности ABS на приборной доске. Не знаю почему, но решил, что проблема с кабелем правого датчика. Ошибка слетала, после глушения двигателя и его повторного запуска. Ес-но система после этого работала как и раньше. Соответственно, если не глушить, то с горящей ошибкой компьютер выключал ABS. Обратился за помощью к ближайшему мастеру со сканером, который мои догадки подтвердил. Путем изгибания провода-кабеля на месте с периодическим включением зажигания (для диагностики) удалось локализовать место предполагаемого обрыва. Этим местом оказался переход провода от лонжерона к аморт.стойке. Кабель при этом был достаточно эластичен и его обрыв показался странным (пробег 35 тыс.км). Провод в этом месте огалили и подпаяли, временно восстановив работу системы. Заказ по экзисту вместо недели шел месяц, из германии, т.к. запчастей бошевских у нас, видать, немного... 1. необходимо снять колесо, предварительно вывернув руль в противоположную сторону (про домкрат уж молчу). 2. шестигранником на 5 (в книге по ремонту почему-то 6) отворачиваем против часовой болт крепления датчика. 3. вынимаем провод из креплений на стойке и кузове. Крепление 1 разжимается путем вытягивания запорной пласт. пластинки на себя. 4. разъединяем "вилку" подключения возле бочка гидроусилителя руля. 5. выталкиваем одно из резиновых уплотнений в виде "пробки" из лонжерона и вытаскиваем провод наружу. Для удобства рукой отжимаем подкрылок колеса в сторону (снимать, как рекомендует наша книга 3-го рима абсолютно нет необходимости) 6. устанавливаем новый провод с датчиком в обратной последовательности, проверяем работоспособность системы запуском двигателя... Время работы 15-20 минут. Последний раз редактировалось Инквизитор; 08.07.2010 в 13:19. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 25.07.2007
Город: москва
Мой авто: фиат албеа.был....
Сообщений: 3,381
|
![]()
...Поршни... эластомерные сальники...
Поршни???смазывать?зачем? ![]() ![]() ![]() ![]() Инквизитор: появилась новая смазка для ТС производства Huskey Specialty Lubricants (HUSK-ITT Corp., США) - Slipkote® 985 Ceramic Disc Brake Caliper (DBC) Grease. Места и цели применения смазки аналогичны местам и целям применения смазки Slipkote® 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease. Главными отличиями являются: - до 50% от состава смазки составляет специальная керамика; - расширенный положительный температурный диапазон до +1460°С; - пурпурный (фиолетовый) цвет для облегчения маркировки при нанесении и контроле за состоянием; - более высокая универсальность в применении, позволяющая в некоторых случаях, отказаться от применения компаундов Huskey™ 2000 Anti-Seize Compound или Huskey™ Moly Assembly Lube. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Объявление: появилась новая версия смазки суппорта SLIPKOTE® 220-R Silicone DBC GREASE в состав которой добален политетрафторэтилен (фторпласт-4 / Teflon®) - SLIPKOTE® 220-R With PTFE DBC GREASE. С декабря 2010г. смазка стандартно выпускается в 2,5 граммовых п/э пакетиках. Первый ориентировочный ввоз на территорию РФ - март месяц 2011. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ВНИМАНИЕ!!! С октября месяца 2011 года смазка Slipkote 220-R Silicone Disc Brake Caliper Grease в 10гр. п/э пакетиках будет называться Slipkote 211 Silicone Disc Brake Caliper Grease. Никаких рецептурных изменений в составе смазки не призошло. Класс консистенции NLGI изменен с класса 3 на класс 2. Смазка стала менее вязкой. Последний раз редактировалось Инквизитор; 07.12.2011 в 12:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Инженер триболог
|
![]() Цитата:
![]() ![]() Последний раз редактировалось Инквизитор; 16.09.2009 в 11:19. Причина: Добавлено сообщение |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Местный
Регистрация: 05.02.2008
Город: Воронеж
Мой авто: FIAT Bravo
Сообщений: 1,591
|
![]()
Если кому интересно: летом менял заднее колесо в домашних условиях! В общем неудержался от соблазна снять барабан и посмотреть - как там все устроено! Так вот, те, кто сталкивался с заменой колодок на ВАЗах - ничего сложного не увидять, за исключением какой-то штуковины, назначение котороя я так и не понял, но судя по всему, деталь модная, так как там даже пружинки есть! Вот мне почемуто кажется, что эта штучка служит для того, чтобы колодки к барабану не прикипали, когда снимаешь с ручника (судя по пружинам, она их как бы стягивает)! Но это только мое мнение!
Ище: на тормозных барабанах Альбейки выбито "лянча"! Незнаю, кому как, а мне этот бренд дущу греет! |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Местный
|
![]()
Это штуковина для того, чтобы по мере истирания накладок ручник не надо было бы подтягивать
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Местный
Регистрация: 05.02.2008
Город: Воронеж
Мой авто: FIAT Bravo
Сообщений: 1,591
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Местный
|
![]()
Такая фича была и в предыдущей Мазде 323F, как-то с другом хотели ручник типа проверить, подтянуть на ней, замучились искать троссик. Сняли барабан, а там вот такая хитрая система с защелками - колодки стираются, зубчик на др. перещёлкивается.....вот такие дела....Мазда кстати была 1996 года, на ВАЗе-21103 2005 года такого не было (вот там гемор было ручник подтягивать, яма нужна была, да и закоксовывалась гайка).
|
![]() |
![]() |