Вернуться   Форум Fiat клуба в России > Технический раздел по Fiat Albea > Ходовая, трансмиссия, управление

Важная информация


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2008, 10:31   #1
Инквизитор
Инженер триболог
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Челябинск
Мой авто: RENAULT Logan F2 1.4 Expression
Сообщений: 2,889
Отправить сообщение для Инквизитор с помощью ICQ


По умолчанию ШРУС (в сборе и по составляющим), приводные валы, полуоси

Инквизитор: В данной теме разрешено обсуждать все связанное с Шарнирами Равных Угловых Скоростей (ШРУС), приводными валами и полуосями, обслуживанием, неисправностями и их диагностикой и устранением, заменой и применением смазок, а также с кодами систем Exist и схожими и покупкой.
В данной теме строго запрещено!!! обсуждать все, что не связанно со ШРУС, приводными валами и полуосями и применением в них смазок. А также любые другие вопросы не связанные с темой обсуждения.
За флуд, оффтоп, оверквотинг, оскорбления и прочие подобные им нарушения буду выдавать от 2 баллов без предупреждения.

В данной теме прошу задавать вопросы касающиеся Шарниров Равных Угловых Скоростей!
Для начала маленький ликбез:
И так собственно о самих Шарнирах Равных Угловых Скоростей:

Рис. 1 Шарнир типа VL допускает осевое перемещение обойм и является одним из самых востребованных современной автомобильной промышленностью. Шариковый подшипник скольжения.

Рис. 2 Шарнир типа AAR "Tripod" (Трипод) отличается низкими потерями на трение вследствие замены скольжения качением. Внутри роликов устанавливаются игольчатые подшипники. Игольчатый подшипник качения.
Именно по этой причине производители ШРУС типа Трипод предписывают полимочевинные смазки без содержания твердых смазочных веществ, таких как дисульфид молибдена и графит, или их смеси. Смазки с MoS2 или графитом к использованию в ШРУС данного типа НЕ РЕКОМЕДУЮТСЯ!

Randomeizer:
Нашёл вот такую вот тему.
http://cgi.ebay.fr/Achsmanschette-FI...QQcmdZViewItem

Даже по-моему все аналоги указаны И размеры. Интересно оно ли?


A=20 mm
C=65 mm
B=97 mm

Randomeizer добавил 09.07.2008 в 20:43
Купил всётаки! Аж в Владыкино ехать пришлось, рядом с "Электродепо "Владыкино" есть магазин, у них даже железо на Альки есть.

Вот он этот пыльник, стоит 224 р. Пыльник, 2 хомута и смазка.

Отдельно пыльник стоит 92р., но отдельно в наличии его не было.

Спасибо Артёму (Scilla):
Цитата:
Сообщение от apm Посмотреть сообщение
Доброго дня всем! Помогите найти номер "стакана" куда вставляется сам трипод правый внутренний ШРУС. "Стакан" в свою очередь вставлен в дифференциал КПП.
Деталь под цифрой 8
Спасибо ERGON за схему с указанием кодов:
Цитата:
Сообщение от Garage Посмотреть сообщение
подскажите номер левого наружнего шруса и пыльника,всё перечитал и не нашел.спасибо.
Плохо искал
Под красными стрелками указал смазки, которые можно применять в данных узлах.
Изображения
Тип файла: jpg Дифферинциал и полуоси.jpg (182.5 Кб, 657 просмотров)
Тип файла: jpg Приводной вал, внутренний и наружний ШРУС Albea (смазки).jpg (188.1 Кб, 648 просмотров)


Последний раз редактировалось Инквизитор; 27.12.2010 в 10:36.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:35   #2
426
Местный
 
Аватар для 426
 
Регистрация: 25.07.2007
Город: москва
Мой авто: фиат албеа.был....
Сообщений: 3,348


По умолчанию

Ну собственно поковырявшись нашёл я такую информацию по срокам замены:
“Servicing the Constant Velocity (CV) joints is a maintenance task that should be performed at least every 50,000 miles or so. Why? Because the grease in the CV joints will harden and lose its lubricating properties over time. This will lead to premature failure of the joint. A properly maintained joint will easily outlast most street-driven vehicles”.

Замену смазки необходимо производить, по меньшей мере, каждые 50 000 миль (~ 80 500 км) или около того. При использовании полностью синтетической смазки, например SLIPKOTE POLYUREA CV JOINT GREASE вы можете увеличить смазочный интервал, но не до бесконечности. Данная смазка применяется в конструкции ШРУС типа "Трипод". Для ШРУС на 6-шариковых подшипниках применяются смазки с дисульфидом молибдена, например SLIPKOTE PREMIUM MOLY CV JOINT GREASE или TUTELA Star 500, но тажке могут прменяться и полимочевиные смазки, например SLIPKOTE POLYUREA CV JOINT GREASE.
Смазку в ШРУС нужно полностью заменять, а не добавлять в сработавшуюся смазку новую!

простите за нескромный вопрос-имеете опыт практического "общения" со ШРУСами?

Последний раз редактировалось Инквизитор; 28.12.2009 в 09:36.
426 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2008, 10:39   #3
Инквизитор
Инженер триболог
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Челябинск
Мой авто: RENAULT Logan F2 1.4 Expression
Сообщений: 2,889
Отправить сообщение для Инквизитор с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 426 Посмотреть сообщение
простите за нескромный вопрос-имеете опыт практического "общения" со ШРУСами?
Имею, в т.ч. и практический опыт
Говорим большое спасибо форумчанину slavaaа за предоставленный отчет с фотографиями по обслуживани внутреннего ШРУС (ШРУС со стороны КП).
После того, как при трогании и движении на первой и второй передаче раздавался металлический скрежет (с левой стороны), решил выяснить причину.
Заехал на яму поддомкратил левый передок, снял защиту и стал трогаться с первой передачи, напарник слушал (стетоскоп то же применял), крутили колесо вручную.
Итог - шум во внутреннем ШРУСе. Решил менять.

1. Домкратим спереди сбоку машину, снимаем переднее колесо, защиту двигателя (делал на яме).
2. Откручиваем два гайки болтов (удерживая головки болтов другим ключом от проворачивания) крепления поворотного рычага к кронштейну амортизационной стойки.
3. Поворачиваем в сторону кронштейну амортизационной стойки, снимаем хомуты пыльника и сдвигаем пыльник к наружнему ШРУСу.
4. Выводим вал привода колеса из корпуса внутреннего ШРУСа.
5. Очищаем от старой смазки трипод, внутреннюю полость корпуса внутреннего ШРУСа.
6. Снимаем стопорное кольцо со ступици внутреннего шарнира (можно использовать два острых гвоздя, разводя ветви стопора в противоположные стороны).
7. Ударами молотка по выколотке снимаем трипод со ступици внутреннего шарнира. Снимаем пыльник.
8. Надеваем новый пыльник на вал привода колеса, новый трипод. Стопорим трипод стопорным кольцом.
9. Закладываем новую смазку в внутреннюю полость корпуса внутреннего ШРУСа, смазываем трипод.
10. Заводим вал привода колеса с новым триподом в корпус внутреннего ШРУСа, добавляем смазку.
11. Закручиваем два гайки болтов (удерживая головки болтов другим ключом от проворачивания) крепления поворотного рычага к кронштейну амортизационной стойки.
12. Надеваем пыльник на корпус внутреннего ШРУСа, хомутим (малый хомут крепления пыльника надел сантехнический, большой - универсальный, т.к. сантехнический будет задевать выступающим болтом за корпус коробки передач).
13. Одеваем и прикручиваем колесо, защиту двигателя, убираем домкрат.

После замены трипода - тишина, внешних признаков разрушения штатного трипода не видно.

Расходники и их стоимость:

1. Трипод внутреннего ШРУСа - Coram (46448513; СС 019, Франция) 880 руб. (спасибо Sicilla, брал у него).
2. Пыльник внутреннего ШРУСа - (7715294) 260 руб. (еще раз спасибо Scilla).
3. Хомуты крепления пыльника малый и большой - 30 руб.
4. Смазка Slipkote Polyurea CV Joint Grease (NLGI класс 1,5) (США) 113 г. 130 руб. (большое спасибо Инквизитору, брал в Челябинске).
Изображения
Тип файла: jpg 01ВНУТ~1.JPG (90.5 Кб, 637 просмотров)
Тип файла: jpg 02ОТКР~2.JPG (74.6 Кб, 578 просмотров)
Тип файла: jpg 03ВЫВО~1.JPG (25.2 Кб, 557 просмотров)
Тип файла: jpg 04ТРИП~2.JPG (22.7 Кб, 521 просмотров)
Тип файла: jpg 05СНИМ~1.JPG (26.6 Кб, 503 просмотров)
Тип файла: jpg 06СНИМ~1.JPG (25.5 Кб, 511 просмотров)
Тип файла: jpg 07СНЯТ~1.JPG (25.5 Кб, 462 просмотров)
Тип файла: jpg 08СНИМ~1.JPG (27.5 Кб, 444 просмотров)
Тип файла: jpg 09СМАЗ~1.JPG (56.4 Кб, 473 просмотров)
Тип файла: jpg 10ТРИП~1.JPG (82.4 Кб, 469 просмотров)

Последний раз редактировалось Инквизитор; 21.10.2010 в 13:59.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 00:27   #4
ГК7
Местный
 
Аватар для ГК7
 
Регистрация: 23.03.2007
Город: Москва
Мой авто: Fiat Albea Classic
Сообщений: 1,431
Отправить сообщение для ГК7 с помощью ICQ Отправить сообщение для ГК7 с помощью Skype™


По умолчанию

Хотелось бы совместить вопрос о ШРУСах и смазках: на ВАЗах закладывают ШРУС-4, а на Фиат? И еще вопрос, достаточно ли обойтись заводской смазкой, или есть более современные варианты (с добавками молибдена, например). Кстати, на ВАЗ-12 мне при первом ТО добавили смазки в ШРУСы, сказали, что на заводе мало кладут. Может, и нам добавлять надо? А срок замены смазки у нас существует?
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Инквизитор: ВНИМАНИЕ!!!
С этого года смазка Slipkote Polyurea CV Joint Grease притерпела изменения:
1. Измен цвет добавляемого красителя;
2. Изменена упаковка:
- 120гр вместо ранее существующей 113,4гр.;
- надписи на упаковке теперь на русском языке
Фото новой упаковки смотрите ниже.
Изображения
Тип файла: jpg SLIPKOTE Polyurea CV Joint Grease New Package.jpg (32.5 Кб, 194 просмотров)

Последний раз редактировалось Инквизитор; 19.11.2010 в 14:34.
ГК7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 09:20   #5
Инквизитор
Инженер триболог
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Челябинск
Мой авто: RENAULT Logan F2 1.4 Expression
Сообщений: 2,889
Отправить сообщение для Инквизитор с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГК7 Посмотреть сообщение
Хотелось бы совместить вопрос о ШРУСах и смазках: на ВАЗах закладывают ШРУС-4, а на Фиат? И еще вопрос, достаточно ли обойтись заводской смазкой, или есть более современные варианты (с добавками молибдена, например). Кстати, на ВАЗ-12 мне при первом ТО добавили смазки в ШРУСы, сказали, что на заводе мало кладут. Может, и нам добавлять надо? А срок замены смазки у нас существует?
Во внешние ШРУС на шариковых подшипниках скольжения можно смело закладывать смазку с MoS2 (дисульфид молибдена). Смазка которая закладывается во внешние ШРУС FIAT называется Tutela Star 500. Во внутренних ШРУС типа "Трипод" смазки с дисульфидом/графитом не применяются, так как эти смазки содержат достаточно большое количество ТСМ, что пагубно сказывается на данной конструкции. Во внутринние ШРУС производители рекомендуют закладывать полимочевинные или сульфонаткальциевые смазки. Молибден производителями смазок применяется уже достаточно давно. Просто почему-то в Нашей Раше из него стали делать что-то из серии фантастики и выпячивать его где не попадя. Что мне не совсем понятно, так как существует много других ТСМ и модифицированных загустителей. Пыльник ШРУС специально сделан в виде гармошки, благодаря этому смазка подается в места трения. В случае если пыльники на ШРУС без повреждений, то особых ограничений нет, но я бы порекомендовал проверять состояние смазки хотябы раз в 2 года. В случае если пыльник повреждён, то проверка состояния смазки и самого узла обязательна и затягивать с этим не следует. Контролировать состояние пыльников рекомендую осмотром состояния хотябы 1 раз в месяц если автомобиль находится в эксплуатации ежедневно.

Последний раз редактировалось Инквизитор; 17.01.2008 в 09:38.
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 12:17   #6
VladM
Пользователь
 
Аватар для VladM
 
Регистрация: 19.02.2007
Город: Киев
Мой авто: Siena
Сообщений: 36


По умолчанию

А какой примерный ресурс ШРУСов?
VladM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 12:33   #7
Инквизитор
Инженер триболог
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Челябинск
Мой авто: RENAULT Logan F2 1.4 Expression
Сообщений: 2,889
Отправить сообщение для Инквизитор с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladM Посмотреть сообщение
А какой примерный ресурс ШРУСов?
Примерный...с этим сложнее, зависит от производителя, применямой смазки и условий эксплуатации. Усреденного значения выдать не могу. Одни шарниры ходят по 100000км с гаком, другие начинают хрустеть через 20000км. В общем если ШРУС работает как положено, нет вибраций, скрипов, характерного "хруста" то следует контролировать состояние пыльников и смазки. Другие действия будут излишними.

Инквизитор добавил 17.01.2008 в 11:40
Цитата:
Сообщение от ГК7 Посмотреть сообщение
Хотелось бы совместить вопрос о ШРУСах и смазках
Дополнение: смотрите руководство по эксплуатации, таблица применяемых смазочных материалов, дословно написано "ШРУС со стороны колеса", это как раз и есть внешний ШРУС....дисульфид молибденовая смазка Tutela Star 500, это смазка NLGI класс 2, базовое масло минеральное, загустититель Лития 12 гидростереарат, ТСМ MoS2. Опечятка в Инструкции, бисульфид вместо дисульфид В общем это типовая смазка, ничего особенного в ней нет. Смазка для внутренних ШРУС не указана вообще, но как я и говорил выше, смазки с MoS2 или графитом в них применять нельзя. Кстати, для смазки для внутренних ШРУС применяются смазки NLGI класс 1/5.

Последний раз редактировалось Инквизитор; 17.01.2008 в 12:44. Причина: Добавлено сообщение
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 17:18   #8
VladM
Пользователь
 
Аватар для VladM
 
Регистрация: 19.02.2007
Город: Киев
Мой авто: Siena
Сообщений: 36


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Инквизитор Посмотреть сообщение
В общем если ШРУС работает как положено, нет вибраций, скрипов, характерного "хруста" то следует контролировать состояние пыльников и смазки.
Какая природа "характерного" хруста?
VladM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2008, 17:53   #9
Крысун
Местный
 
Аватар для Крысун
 
Регистрация: 02.02.2007
Город: Москва
Мой авто: Ослек не-до-Феад
Сообщений: 4,561


По умолчанию

Износ.
Износ может быть естественным, так и образивным от попавшей грязи через рваный пыльник. Поэтому желательно пыльники регулярно проверять при техюобслуживании.
Проверяется, если трогаться с вывернутыми в крайних положениях колесами
Крысун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2008, 08:58   #10
Инквизитор
Инженер триболог
 
Регистрация: 05.12.2007
Город: Челябинск
Мой авто: RENAULT Logan F2 1.4 Expression
Сообщений: 2,889
Отправить сообщение для Инквизитор с помощью ICQ


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VladM Посмотреть сообщение
Какая природа "характерного" хруста?
Крысун Вам ответил совершенно правильно
Инквизитор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход



Часовой пояс GMT +4, время: 15:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
vB.Sponsors

Яндекс.Метрика